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Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 18:18 pm    Sujet du message:
Citation:
Parce que Dieu est JUSTE envers nous. Comment aimer qlq qui a fait souffrir les êtres de Dieu toute sa vie? Il faut gagner l'amour de Dieu.

Par contre Dieu accépte n'importe qui, quoi que cette personne ait faite dans sa vie pourvu qu'elle demande à Dieu ( et bien sur aux personnes ) le pardon.

Donc, tu dis dans ta première phrase que dieu n'aime pas tout le monde puisqu'il n'aime pas les méchants.

Et dans la 2e tu dis qu'il accepte n'importe qui, quoi qu'il ait fait, donc il aime tout le monde.

Est ce que tu comprends ta bêtise ?

Tu peux donc te dire que tu n'as pas répondu à la question de Sweetie et recommencer Smile
kikou
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 18:43 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Citation:
Parce que Dieu est JUSTE envers nous. Comment aimer qlq qui a fait souffrir les êtres de Dieu toute sa vie? Il faut gagner l'amour de Dieu.

Par contre Dieu accépte n'importe qui, quoi que cette personne ait faite dans sa vie pourvu qu'elle demande à Dieu ( et bien sur aux personnes ) le pardon.

Donc, tu dis dans ta première phrase que dieu n'aime pas tout le monde puisqu'il n'aime pas les méchants.

Et dans la 2e tu dis qu'il accepte n'importe qui, quoi qu'il ait fait, donc il aime tout le monde.

Est ce que tu comprends ta bêtise ?

Tu peux donc te dire que tu n'as pas répondu à la question de Sweetie et recommencer Smile


Ma bêtise!!!! Laughing Laughing

Bon, je vais prendre le temps de t'expliquer :
Accepter qlq ne veut pas dire qu'on l'aime.
Accepter cad ne pas le rejeter même s'il commet la même faute 100 fois par exemple et qu'il vient demander le pardon.
Aimer, cela vient après l'acceptation, et ça suppose que l'être a fait de belles choses pour lesquelles Dieu va l'aimer.

Tu comprends ce que je voulais dire? Wink
Fromthesouth
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 18:51 pm    Sujet du message:
Oui, bon, donc il accepte tout le monde, donc il n'est pas juste, CQFD.
Phoenix Bobby
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 22:07 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Alors que nous, pauvres athées, comme l'a dit penseur, on ne fait pas le bien pour avoir une récompense, on le fait gratuitement, c'est comme ça qu'on reconnait les bonnes et les mauvaises personnes.


Je plusoie ta jolie phrase FTS^^
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Lun Fév 13, 2012 06:26 am    Sujet du message:


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Message Posté le: Lun Fév 13, 2012 23:51 pm    Sujet du message:
Dans ce genre de débat à la con il est préférable de se ranger derrière un beau syllogisme du courant le plus proche du sien :

>> Si dieu existait les gens n'y croirait pas. <<
kikou
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Message Posté le: Mar Fév 14, 2012 10:28 am    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Oui, bon, donc il accepte tout le monde, donc il n'est pas juste, CQFD.


Laughing
Pourquoi il n'est pas juste? car il nous aime? car quoi qu'on fasse, il ne ferme jamais sa porte???

drôle de logique tu as... Rolling Eyes
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Message Posté le: Mar Fév 14, 2012 10:54 am    Sujet du message:
Dieu n'existe pas, il me l'a dit lui même, pas plus tard que cette nuit !!
Lyriss
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:07 am    Sujet du message:
Pour moi c'est simple, une cellule foncièrement chaotique comme l'ADN ne peut pas être nait du déterminisme inéluctable de la matière inerte.

J'ai beau triturer la question dans tout les sens, il y'a une incohérence indépassable. C'est comme si du noir avait soudainement engendrer du blanc.
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:12 am    Sujet du message:
La théorie actuelle veut que les acides carboniques ce soit assemblé près des sources chaudes des volcans sous-marins. Les hautes chaleurs (700-800°C) combinées a la pression de l'eau aurait modulé les mollecule pour former les premier ADN...

Pour moi ca tiens tjr pas debout. Sinon il y a aussi la théorie de la comète porteuse de vie mais a ce moment la d'ou viendrais la vie ?
louiserie
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:21 am    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Pour moi c'est simple, une cellule foncièrement chaotique comme l'ADN ne peut pas être nait du déterminisme inéluctable de la matière inerte.

J'ai beau triturer la question dans tout les sens, il y'a une incohérence indépassable. C'est comme si du noir avait soudainement engendrer du blanc.


Il y avait une probabilité infinitésimale que l'aléatoire engendre un début de système vivant cohérent. Et cet événement improbable est survenu.

On peut voir ainsi "le miracle de la vie" : l'impossible a finalement eu lieu.

Mais en fait je n'en sais rien. Tout ça vient de sortir de mon cerveau défoncé.
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:32 am    Sujet du message:
Mais si c'est impossible comment ca a pu arriver. C'est un faute alors, le mot n'est pas juste. Puisque ce qui est impossible est justement d'une probabilité de 0 sur l'infini. SI la probabilité est nul elle n'advient pas.

Sauf si qqc d'omnipotent, entre autre celui de controverser les lois pures des maths de la physique et de la biologie s'en mele...
louiserie
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:40 am    Sujet du message:
Au sens strict, un événement impossible a une probabilité de 0 et un événement certain a une probabilité de 1. Mais "0 sur l'infini" ça sort de nul part.

Tu ne me niqueras pas sur les probas. J'ai même la prétention de dire que c'est un truc que je maîtrise bien ... Wink

Et puis, me prends pas pour un con, je suis certain que tu as très bien compris ce que je voulais dire.
Penseur Pensif
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 01:48 am    Sujet du message:
A mais je ne te prends pas pour un con bien au contraire.

Je te rep juste que "rien n'est impossible a Dieu".
Souki
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Message Posté le: Lun Fév 20, 2012 15:20 pm    Sujet du message:
Penseur Pensif a écrit:
Mais si c'est impossible comment ca a pu arriver. C'est un faute alors, le mot n'est pas juste. Puisque ce qui est impossible est justement d'une probabilité de 0 sur l'infini. SI la probabilité est nul elle n'advient pas.

Sauf si qqc d'omnipotent, entre autre celui de controverser les lois pures des maths de la physique et de la biologie s'en mele...

C’est ça que je déteste profondément dans la croyance… Cette tendance à envisager Dieu comme quelqu’un, un pauvre petit être qu’il faudrait défendre ou un tyran dans le camp duquel le croyant aurait la chance d’être.

Cette attitude permet en outre de débiter des conneries infâmes telles que cette histoire de zéro sur l’infini tout en conservant son petit air de supériorité.

Tout ça pour dire que "quelqu’un d’omnipotent", c’est une contradiction majeure puisque le simple fait d’être une unité dans le tout est en contradiction totale avec Dieu. Pour penser Dieu, il faut absolument penser d’autres modes d’être, ce que font rarement les croyants…

Penseur Pensif a écrit:
Je te rep juste que "rien n'est impossible a Dieu".

Dieu ou Superman ? Dr Manhattan, éventuellement ?
Davidreflection
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Message Posté le: Jeu Juil 26, 2012 01:11 am    Sujet du message: À lire attentivement
Tout d'abord je suis un mix ma mère et mon père sont juifs je le suis de sang que je le veuille ou non c'est dans mes gênes et ça me gêne pas cependant le père de ma mère était musulman (que je ne pratique pas, je suis juif mais je dirais juste pour les traditions que j'ai commencer à découvrir il y a 2 ans plus en profondeur grâce a ma copine et je ne mange plus de porc depuis par respect car elle elle est un peu pratiquante j'ai d'ailleurs appris a lire l'hébreux dernièrement en quelque jour à mon grand étonnement c'était pas si difficile avant je n'aurais jamais pensé à lire cette écriture qui me paraissait trop étrangère à mon goût  mais je m'instruit sur ma religion petit à petit pour ma copine, nos futurs enfants pour les traditions et l'esprit famillial des fêtes et des repas de chabat cela donne envie d'y croire mais des que j'arrête de lire retour à la réalité, comme après avoir regarder un film de père Noël ou Harry Potter  tu kiffe pendant et après tu dis dommage que c'est pas réel bah c pareil pour dieu. Si j'étais croyant moi je pratiquerai tout je ne comprend pas les gens qui se dise croyant de tel ou tel religion et puis qui foute rien, ou ceux qui vont dans leur lieu de culte très souvent puis qui font des conneries derrière ils se disent croyant sans faille devant les autres mais dans l'ombre il doute puisque en ne fesant pas tel ou tel pratique ou en délaissant la moitié ou fesant que se qu'il leur arrange du genre la religion à la carte c'est faire croire au autre voire à soit même qu'on crois en dieu pour attirer quand même ses bonnes grâce, une belle et longue vie riche et bien remplie puis finir au paradis vous croyez par intérêt et c'est cette hypocrisie de cette majorité de demi croyant ou a la carte qui me donne pas envie de prétendre y croire surtout que moi j'ai de super gros doute que moi j'ose faire part. Je vous ai dit que je suis juif car je le suis de sang mais la religion hébraïque n'est pas encore arrivé à me faire gober sa thora qui est pour moi un super livre tres intéressant et rien de plus, de même pour la bible et le coran qui ne sont que des tomes de plus qui raconte la même " histoire en gros vu par chacun. A quand le prochain tome dans 500ans ? Aller tout les 2000ans un nouveau tome une nouvelle religion et il en aura 7 comme dans harry potter ? mais bon qui a fais gober ça le 1er  ? Depuis 5772 ans soit disant ? Bah c les hébreux Et pourquoi on ne croirait pas la mythologie greco romaine ou au dieux égyptien ou comme les païens ? vous souriez mais c'est tout aussi pitoyable et archaïque que nous ! Et les bouddhiste et shintoïste et tout le bazars lequel a raison lequel des plus vielle religions on raison ? Moi je dis personne si on se fiait qu'on bon sens, la bienséance, et si on ne fesait pas d'excès, qu'on aurais pas peur de l'après on aurais pas besoin de religion donc une cause de guerres meurtrières en moins. Croire naïvement ne sert à rien, il faut prendre le bon de l'abbé pierre par exemple sans croire aveuglément à "l'homme invisible,entité, chose, cause première, l'éternel et arrêter l'esclavagisme morale voire physique, de soit en respectant les règles alimentaires, jeûnes, fêtes, prières de boire, manger, se laver, se réveiller , etc j'en passe et des meilleures !
J'ai été en famille d'accueil catholique pendant plusieurs années au moins 8ans en tout qui sont pour moi comme des grands parents, j'ai donc côtoyé 3 religions qui sont toutes 3 interressante dans le fond mais je pense qu'on a pas besoin d'être esclave de dieu en lui cirant les pompes tout les jours pour lui remercier d'être vivant. Es-que vous demandez à vos enfants de vous faire des prières tout les jours pour être remercier d'avoir fait des bêtises avec l'autre parent pour produire leur existence de future soumission ? Vous prêtez 1000€ à un ami vous lui demanderez de vous remercier chaque jour avec des louanges ? Je ne pense pas que "dieu aimerai" que vous soyez si vaniteux ? Alors pourquoi ce le permet-il ? Peut être que du moment qu'on est bon respectueux des autres et des lois civil et religieuse les plus juste qui ne sont que du bon sens peut être que cela suffit pour "qu'il soit satisfait" ? 
Tout écrit religieux aussi bien fait soit-il pour certain sont de la main de l'homme et ne peux refléter "la pensée, les souhaits" d'une puissance qui ne communique pas ! À mon humble avis si dieu existe c'est l'univers lui même car l'univers "est"et de ce fait il aurais tout créé. Et tout ce que vous pensez être preuve de miracle ne sont que des faits ( si toute fois ils furent réel ) inexplicable pour le moment. Je pense qu'on est pas seul certes mais que ce n'est pas dieu au dessu de nous la sensation que tout à été créé elle vient d'intelligence supérieur, des extraterrestre qui sait ? Quand j'était petit on a essayé de me faire croire au père Noël mais j'ai fini par tout découvrir malgrès tout j'aurais aimé qu'il existe tout comme dieu plus tard quand on s'appercevra de la supercherie sur l'existence de dieu comme certain le conçoit il sera tout autre. J'ai beaucoup d'arguments encore alors dite moi ce que vous en pensez désolé pour la ponctuations et les innombrables fautes et désolé si je peux froisser ! au passage pour ceux qui veulent des vérités et ça sera à vous de juger mais aller sur "le blog de merlin " je suis tombé dessus par hasard super intéressant et fascinant avec divers sujet prenant alors lisez ça cela pourra combler vos manques  de données sur vos croyances religieuse ou non à +
Pobot3
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Message Posté le: Jeu Juil 26, 2012 01:51 am    Sujet du message:
Une question pour toi : pourquoi avoir copié collé le même roman dans quatre topics qui traitent de quatre sujets différents? Sifflote
Lyriss
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Message Posté le: Jeu Juil 26, 2012 09:37 am    Sujet du message:
Merde j'me suis fait avoir lol, j'ai innocemment répondu au premier topic que j'ai ouvert :>
Duckydoc
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Message Posté le: Jeu Juil 26, 2012 09:48 am    Sujet du message:
Et quitte à ecrire des romans fleuves, merci d'aérer les paragraphes, sinon c'est illisible.
Souki
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Message Posté le: Jeu Juil 26, 2012 11:02 am    Sujet du message:
Je n'ai pas vraiment l'intention d'aller sur le blog de Merlin.

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