Pobot3
Super actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 10:31 am Sujet du message:
Quoique ça serait cool que toutes les lesbiennes portent des bandanas
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 10:34 am Sujet du message:
C'est vrai. Au moins, on saurait au premier coup d'oeil qu'elles sont homo, et
on n'aurait plus de filles qui viendraient ici pour dire "je la kiffe trop
trop trop, mais je ne sais pas si elle est lesbienne, à votre avis, je tente
le coup ?"
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Copekaa
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 11:45 am Sujet du message:
Mouais, mais et si on a pas une tête a porter ça, on fait comment ? on se
refoule ?
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Petitange
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 12:06 pm Sujet du message:
Okay ma poupette^^. Personne ne t'agresse .
Zen a
écrit: | Vous avez beau me dire
que le cliché c'est limite que ds ma tête bah c'est pas moi qui l'est
inventé non plus, si les clichés existent c'est qu'il y a une raison et
c'est pas juste de la connerie ou des cons qui ont lancé
ça. |
Le cliché: Alors tu as l'air de considéré ça comme une maladie ou un gros
mot. C'est pas toujours quelque chose de négatif. Le cliché nait de rapports
communs établis pour différencier des groupes de personnes de manière
grossière (selon moi). Le caractère unique de la personne passe alors au
second plan. Par exemple:
-FTS roule en moissonneuse batteuse lieuse le dimanche en fumant la pipe et
elle est lesbienne Toute les lesbiennes roulent en M B L le dimanche
-Eponine a tué 3 grands mères, 9 chatons et 1 magasin de prêt à porté au
volant de sa décapotable rose fushia et c'est une poupée Barbie Les Barbies sont
des assassins du volant.
-Petitange a vomi sa rate sous l'effet de l'alcool mercredi soir et il est gay
Les gay ne
tiennent pas l'alcool.
etc...
Si plusieurs lesbiennes ont adopté le style camionneuse, il n'est pas
étonnant que des personnes aient fait la relation "toute les lesbiennes ont
un style de camionneuse". C'est un peu réducteur ceci dit. Mais bon les gens
ont parfois besoin de repères pour déceler ceux qui sont différents d'eux.
En marquant les autres comme différents ils se réconfortent dans leur
appartenance à une "norme". J'ai pas ce besoin of course.
Zen a
écrit: | Autant jsuis d'accord
que tous les gays ne sont pas effeminés et les lesbiennes pas toutes butch
autant jsuis pas d'accord quand on me dit que ce cliché n'existe pas alors
que ces clichés étaient bel et bien la réalité à une
époque. |
C'est toujours une réalité selon moi. Pourquoi ça existerait avant et plus
maintenant. Personne ici ne t'a dit que ces clichés n'existaient pas.
Zen a
écrit: | Pourquoi est ce
qu'autant de lesbiennes sont butch et pourquoi les mecs gays à une époque
étaient effeminés (les gays effeminés j'en avais pas mal autour de moi y'a
encore 2 ans) alors ne me dites pas que ça n'existent pas. Pourquoi ce look,
ce comportement typique chez les gays lesbiennes ?? |
Déjà je ne dit pas que ça n'existe pas. Je suis une tarlouze de première.
Ça fera plaisir à G2R .
Maintenant, tu as l'impression que beaucoup de gays sont efféminés... C'est
peut être parce que ceux sont eux que l'on remarque le plus non? Peut être
qu'il y a beaucoup de gays, mais qu'on ne les remarque pas parce qu'ils ont
l'air hétéros suivant le cliché de
l'hétéro typé.
Après, c'est vrai, il y a plus de gays efféminés que d'hétéros
efféminés (je trouve). Peut être est ce parce que la part de féminité
chez certain fait entrer une donnée d'attirance sexuelle vers la
masculinité. Mais ce n'est pas toujours vrai. Certains hétéros hommes très
efféminés sont attitrés par le sexe féminin. Tout comme certain gays
hommes très masculins sont attirés par le sexe masculin. Donc hein... Je
sais pas.
Zen a
écrit: | Jme pose aussi cette
question et jveux pas du "bah ils ou elles font ce qu'elles/ils veulent, jveux
juste savoir ce qui fait que ds leur look, leur comportement aussi elles/ils
se comportent davantage comme qqun du sexe opposé alors même qu'elles/ils ne
sont pas attirés sexuellement par ce même sexe opposé
?? |
Bah en fait je pense que chaque individu a un sexe mais aussi une part de
féminité et de masculinité. Le sexe que l'on a est indépendant de notre
part de féminité/masculinité dans certain cas. Pour moi, être féminin ce
n'est pas être une fille. Être masculin, ce n'est pas être un garçon. Là
aussi tu crées des clichés. Tu poses
que comme la majorité des filles est féminine alors toute les filles
devraient être féminines.
En fait pour simplifier. Tu traces un long segment. Au milieu de ce segment,
la personne sera 50%féminin/50%masculin. Tout à droite, elle sera ultra
féminine. Tout à gauche ultra masculine. A partir de là tu places les gens
indépendamment de leurs sexes et attirances sexuelles, juste en fonction de
leurs parts de féminité/masculinité. Tu te rendras compte pour les gars que
beaucoup de gays, de métrosexuelles hétéros, de transsexuelles hétéros ou
homo se situerons du coté féminin. Que cette part de féminité chez eux ne
sera pas toujours associées à leurs sexualité... L'explication à ca???
J'en sais que dalllll^^ .
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 12:10 pm Sujet du message:
Petitange a
écrit: | -Eponine a tué 3
grands mères, 9 chatons et 1 magasin de prêt à porté au volant de sa
décapotable rose fushia et c'est une poupée Barbie Les Barbies sont
des assassins du volant. |
Ah, non, je ne touche pas aux chats, moi !!!
|
Georges
Super actif


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Copekaa
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Posté le: Sam Mai 14, 2011 13:15 pm Sujet du message:
quand j'étais bébé, mon doudou était un bandana.. signe avant coureur ?
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.Mg.
Actif

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 20:17 pm Sujet du message:
(j'ai pas lu tout le sujet désolé si ça à déja été dit)
Pour moi c'est à la société d'avancer et non pas à la personne. J'ai
grandi dans un millieux très (voir trop) ouvert et je suis toujours surprise
du regard des autres vis à vis de telle ou telle chose. Même si pour moi ça
ne concernes pas forcément les lesbiennes, on a le droit d'être une femme
garçonne et de ne pas vouloir qu'on réduise la femme lesbienne au cliché du
camionneur, on a le droit de mettre un décolté sans se faire matter, on a le
droit de porter un slim sans se faire catégoriser, enfin bref, je penses que
de toute façon la société évolue actuellement et que ça continueras comme
ça juqsqu'a ce qu'on finisses par arréter de juger les gens à leur
physique.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 22:03 pm Sujet du message:
En réalité, on a le droit de porter un décolleté en assumant de se faire
mater.
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Sam Mai 14, 2011 22:19 pm Sujet du message:
Copekaa a
écrit: | quand j'étais bébé,
mon doudou était un bandana.. signe avant coureur ?  |
Pareil ! Mais plutôt de 4 à 10 ans pour moi mdr
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 23:42 pm Sujet du message:
Heu quand j'étais plus jeune avec mon père je coupais et j'empilais du bois,
je réparais les voitures, je faisais des cabanes, je terrifiais ma mère avec
des vers de terre, en gros j'étais un sauvage. Étais-je une lesbienne ?
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 23:45 pm Sujet du message:
Non, tu étais un homme des cavernes, destiné à dire "femme, qu'est-ce qu'on
bouffe ce soir ?!"
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 23:54 pm Sujet du message:
Ha non pas besoin. Je mangeais dans la gamelle des poules et je faisais
griller les vers de terre (après avoir terrifié ma mère avec ). Un homme
accompli n'a pas besoin de femme (de même pour les femmes)
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Copekaa
Suprème actif


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Posté le: Dim Mai 15, 2011 01:02 am Sujet du message:
FromTheSouth a
écrit: |
Copekaa a écrit: | quand j'étais bébé, mon doudou était un bandana.. signe
avant coureur ?  |
Pareil ! Mais plutôt de 4 à 10 ans pour moi mdr |
Attention, ça commence a faire une statistique là ^^
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Sofiiiii
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Posté le: Dim Mai 15, 2011 13:27 pm Sujet du message:
L'analyse de Petitange est vraiment pas mal, en gros je le plussoie sur tout.
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leia13
Super actif


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Posté le: Lun Mai 16, 2011 17:16 pm Sujet du message:
j'ai lu pas mal de post, mais j'ai un peu survolé le sujet, mille excuses
d'avance si ce qui j'avance a déjà été dit.
Déjà, je me suis également posée cette question, sans jugement de valeurs,
simplement pour mettre en avant l'idée du cliché dans notre société hyper
catho ^^' .
Je pense que nous avons tous besoin de rentrer dans un/des groupes, ou
catégories sociale.
L'homme fait ses choix en fonction de ses valeurs humaines. Valeurs qui ne
sont jamais innées mais acquises dans le processus de socialisation.
Notre choix est unique, bien que beaucoup de valeurs se ressemblent (se laver
les mains avant d'aller à table, la tolérance, la politesse ect...).
Les catégories sociales sont donc des groupes d'individus ayant certaines
valeurs, certains goûts ou autres, similaire.
Les différents groupes sociaux peuvent avoir des valeurs opposées, faisant
en sorte qu'ils ne pourront jamais se comprendre.
==>exemple: je ne comprendrais jamais les personnes égoïstes,
intolérantes, racistes ect ...
Comme certaines personnes ne comprendront jamais l'homosexualité (en auront
peur, auront un rejet ...).
Aussi, faire partie d'un groupe, peut unir les individus entre eux par des
codes.
==>exemple: mettre un jogging, une casquette, parler en mode "caillera",
marcher d'une certaine façon, être efféminé ou pas, porter un baggy,
écouter bob marley, avoir une chicha, un grinder (je suis dans le "cliché"
pur et dur là quand même !).
L'intolérance est donc liées a mon avis, au choc des cultures, cultures
régies par des valeurs.
Ce long paragraphe était pour avancer le fait que quoiqu'il arrive, il y aura
des clichés (je viens de fumer soyez tolérant !).
Qu'est ce que la normalité ?
la normalité réunit les idées d'une majorité d'individus.
C'est le segment, je reprends l'idée de petit ange autour duquel gravite les
déviances.
Exemple: être hétérosexuel, être marié pour le meilleur comme pour le
pire, avoir des enfants en bonne santé, une maison, un jardin, un chien, une
piscine et si possible un 4x4 ^^' (jméclate!)
Tout ça pour dire que quoiqu'il y arrive, il y aura des gens en marge de la
société, déviants parce qu’ils ne correspondront pas aux valeurs de la
majorité, représentant la normalité.
Notre société ayant des antécédents (et oui c'est l'infirmière qui parle)
de catholicisme pur et dur pendant des années, les valeurs qui la régissent
sont encore bien influencées par notre ex culture catho.
(Bien qu'à l'heure d'aujourd'hui la religion est moins de poids et d'impact).
Juste un dernier truc, je pense que les médias influencent pas mal aussi.
Parce que pour faire croire que la majorité des homosexuelles sont
efféminés ou camionneuses c'est impressionnant.
J'ai pas mal côtoyé le milieu gay, et je ne trouve pas que la majorité des
homos rentre dans ce cliché.
Sur mes connaissances homo très peu sont camionneuses.
Par contre, quand je regarde la gaypride à la télé, ils filment toujours
les chars avec des gens qui sont complètement dans le cliché.
enfin bref, j'aimerais bien voir à la télé, autre chose que du cliché, ça
ferait peut être évoluer pas mal de mentalités.
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