la polémique de la légalisation du cannabis en France


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hazelnuts
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 13:21 pm    Sujet du message: la polémique de la légalisation du cannabis en France
Depuis quelques temps déjà on entend les politiques débattre de la question de la légalisation du cannabis en France.

Pour ma part étant consommatrice je suis pour évidemment, je vais donc présenter quelques arguments afin d'étoffer ma position :

- Lorsque l'on parle de cannabis, il est question de drogue douce en effet il n'existe pas de dose létale de cannabis, personne n'en a jamais fais une overdose c'est un produit "dangereux" certes mais à moindre mesure que les ravages que fait l'alcool par exemple.

- Légaliser, ok, mais il faut aussi légiféré comme pour l'alcool au volant, le cannabis rend tout aussi inapte à réagir rapidement à une situation. De plus il faut créer des loi pour que cette substance ne soit pas accessible à des mineurs comme elle l'est aujourd'hui

- Eviter le trafic donc le marché noir et les produits de mauvaise qualité que ce marché sous entend

- Créer des emplois et à terme réduire le déficit public (en mettant en place un système de taxe s'apparentant à celui utilisé pour la cigarette)

- Faire en sorte que la police nationale se concentre sur des problèmes plus grave comme la drogue dure par exemple

donc voilà un peu ce que je pense de tous cela, quel est votre position quant à ce débat ?
Tommy Angello
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 13:30 pm    Sujet du message: Re: la polémique de la légalisation du cannabis en France
hazelnuts a écrit:
- Lorsque l'on parle de cannabis, il est question de drogue douce en effet il n'existe pas de dose létale de cannabis, personne n'en a jamais fais une overdose c'est un produit "dangereux" certes mais à moindre mesure que les ravages que fait l'alcool par exemple.


L'alcool et le tabac sont des drogues à cheval entre dur et douce. Souligner l'absurdité de légaliser de tels produits et pas les drogues douces est un argument en faveur d'une reconsidération sur l'usage des drogues en général mais pas directement pour la légalisation d'une.

hazelnuts a écrit:
- Eviter le trafic donc le marché noir et les produits de mauvaise qualité que ce marché sous entend


C'est sur, le tabac commercial est un produit tout a fait sain puisqu'il est légal.

hazelnuts a écrit:
- Créer des emplois et à terme réduire le déficit public (en mettant en place un système de taxe s'apparentant à celui utilisé pour la cigarette)

Donc tu voudrait mettre sur le banc tout ce monde de l'économie parallèle et dire que ca créé des emplois?
Ou irons les passeurs? Ou irons les guetteurs?
Pobot3
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 13:46 pm    Sujet du message:
Légalisons le cannabis parce qu'il y a des substances légales plus léthales (alcool, tabac) qui sont légalisées?

Pourquoi pas : Illégalisons Alcools et tabac, et toute substance nocive pour augmenter un tant soit peu, l'espérance de vie de l'être humain sur cette Terre... ?
nostradamus
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 14:11 pm    Sujet du message:
Contre. En légalisant le cannabis il y aura + de cocainés
Clovis de Monoclodon
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 14:19 pm    Sujet du message:
Je ne fume pas de cannabis, et pourtant je suis pour une légalisation et une vente d'herbe dans les bureaux de tabac.
C'est ainsi qu'on coupera l'herbe sous les pieds des dealers !
Eponine
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 15:28 pm    Sujet du message:
Je serais pour dans le seul et unique cas que ça soit commercialisé sensiblement comme aux Pays-Bas : de façon très contrôlée en termes de quantité acheté, consommation sur place, avec vérification systématique de la carte d'identité, et ainsi de suite.

Cela étant, je suis potentiellement du même point de vue concernant l'alcool et le tabac, en ce qui concerne la carte d'identité. Et donc forcément contre la vente en "bureau de tabac". Trop facile pour des gamins de 10 ans d'aller s'acheter leur dose de cannabis sans avoir un quelconque contrôle.

Par contre, dire que légaliser le cannabis permettrait d'enrayer les trafics, ça me fait doucement marrer. Y aura toujours des gens pour vendre de la came de merde moins cher qu'aux prix du marché (puisque du coup, ça serait soumis à ce genre de règles), et les dealers continueraient d'avoir de beaux jours devant eux.

Pour le reste, dans l'absolu, je suis contre ce genre de merdes, et entendre dire "oh, mais personne n'a jamais fait d'overdose" a tendance à me laisser pantoise. C'est pas parce qu'on ne crève pas d'un truc qu'il est sain... Mais après, tant que les gens se pourrissent la santé entre eux, sans m'obliger à pourrir la mienne, ce n'est pas mon problème, au fond.
Will.i.am
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 15:32 pm    Sujet du message:
et pour le marché noir, avec les taxes qu'ils metteraient dessus, il n'y aurait pas bcp de gens pour acheter leur dose légalement...
Oel
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:22 pm    Sujet du message:
Bonsoir,

- Tu as oublié que la réduction de l'économie parallèle éviterait de mettre les consommateurs au contact de drogues bien plus dures comme l'héroine ou la cocaine.

L'interdiction du cannabis c'est vraiment là qu'on voit gouvernementpapa
Eponine
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:24 pm    Sujet du message:
Oel, tu m'autorises à rire ?

Dire "si on légalise le cannabis, alors les gens ne consommeront plus (moins) de drogues dures", c'est vivre dans le monde des bisounours.
Georges
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:25 pm    Sujet du message:
J'avais vu un reportage expliquant que le cannabis empêche le développement du cerveau (passé la vingtaine le cerveau n'est toujours pas "fini").

Personnellement je ne suis pas contre cette légalisation, mais tout dépend de la mise en vente.
La mise en vente sur ordonnance maintiendrait les trafics. La mise en vente libre ne me parait pas acceptable. De surcroit la taxation sera à n'en pas douter élevée et sans aucun doute supérie ur au prix actuel. La légalisation fera tout au plus baisser les prix du marché parallèle mais ne l'éteindra pas. Ce qui serait de toute façon une mauvaise idée puisqu'il y aurait probablement une reconversion des intervenants dans des drogues plus dures.

Au final il faudrait pouvoir juguler la consommation. La consommation de cannabis a clairement des effets pervers, comme l'alcool peut en avoir (latence, problème de concentration, apathie et j'en passe) sauf que le fait de fumer est un geste bien plus anodin que celui de boire et l'absence de risque d'overdose est à mon goût une perversion qui empêche les individus de contrôler leur consommation. Imaginons qu'un bedo équivaut à 5 verres (c'est on ne peut plus relatif dans le fond, mais imaginons.) Boir 5 verres, ça prend un minimum de temps et ça fini par peser un peu sur l'estomac, de plus un verre à la main tu peux pas faire n'importe quoi, ce qui n'est pas le cas avec un pétard.
Oel
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:28 pm    Sujet du message:
Eponine a écrit:
Oel, tu m'autorises à rire ?

Dire "si on légalise le cannabis, alors les gens ne consommeront plus (moins) de drogues dures", c'est vivre dans le monde des bisounours.

j'ai pas dit ça
Eponine
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:31 pm    Sujet du message:
Oel a écrit:
Eponine a écrit:
Oel, tu m'autorises à rire ?

Dire "si on légalise le cannabis, alors les gens ne consommeront plus (moins) de drogues dures", c'est vivre dans le monde des bisounours.

j'ai pas dit ça


Juste que les consommateurs de cannabis n'auraient pas à faire aux dealers de drogues dures. J'en déduis forcément que ça implique ces mêmes consommateurs de cannabis ne consommeront pas de drogues dures...
Oel
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:36 pm    Sujet du message:
Il y aura nécessairement une réduction...
Parce contre je suppose que tu t'imagines que la consommation de cannabis va exploser si on le dépénalise ?
Eponine
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:37 pm    Sujet du message:
Pas du tout. Peut être une légère augmentation, mais je ne pense pas que ça soit exponentiel.

Tout comme je ne pense pas qu'un consommateur de cannabis actuel soit tenté par des drogues dures si son dealer le lui proposait. Quelques-uns, sans nul doute, mais loin d'une majorité.
Oel
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:38 pm    Sujet du message:
sans doute
Georges
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:41 pm    Sujet du message:
Oel a écrit:
Il y aura nécessairement une réduction...
Parce contre je suppose que tu t'imagines que la consommation de cannabis va exploser si on le dépénalise ?


Pas spécialement, ceux qui en consommaient déjà en consommeront probablement autant voir un poil plus, mais l'absence de transgression chasseront ceux qui s'y serait mis pour le goût de l'interdit. Il y aurait tout de même une augmentation global ne serais-ce du fait de la disponibilité.


Quand à l'influence sur les drogues dures, le dit goût de l'interdit s'y portera plus. Les marchés parallèles en feront le fer de lance et auront une offre plus vaste et peut-être plus attirante pour maintenir le chalan. Néanmoins ce ne sera plus particulièrement le consommateur de drogue douce qui sombrera dans les drogues dures de part le contact avec un dealer, quoique en général un dealer de cannabis en bas de la chaine n'est déjà pas celui qui te proposera de la coke, ce n'est pas les même clients, ni les même prix.
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 16:55 pm    Sujet du message:
moi j'aimerais bien qu'ils commercialisent des space cupcakes.
hazelnuts
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 20:02 pm    Sujet du message:
Tommy Angello, quand je parle des produits de mauvaise qualité je parle des dealeurs qui coupent la weed au verre pillé
des dealeurs qui coupent le shit avec des produits de merde tous ça pour faire des bénéfices
alors que la weed reste une plante et que le shit ça reste du pollen (skuff)

Ensuite tu dis : "Donc tu voudrait mettre sur le banc tout ce monde de l'économie parallèle et dire que ca créé des emplois?
Ou irons les passeurs? Ou irons les guetteurs?"
Au pire si l'on suit le raisonnement d'Eponine il aura toujours des vendeurs de cames moins chère que le marché donc bah c'est gens là continueront à faire ce qu'il faisait auparavant : vendre de la dope pour des pigeons qui préfère la quantité à la qualité
Lyriss
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 21:22 pm    Sujet du message:
C'est vraiment une question difficile …
Déjà on en peut pas comparer avec l'alcool qui fait partie intégrante de notre culture et qui donc ne peut pas être interdit.

Ensuite, on ne peut pas non plus le comparer a la cigarette qui est une drogue qui est non incapacitante : elle ne produit aucun symptôme immédiat et peut n'en produit aucun sur un très long terme.

Tandis que le cannabis lui a des symptômes néfastes systématiques et sur moyen voir court terme : diminution de l'attention, ralentissement cérébrale, trouble de l'humeur et troubles comportementaux …

C'est tout le problème du cannabis : en consommation festives il ne présente aucun danger mais en consommation journalière il est très dangereux.

Moi j'ai peur qu'une légalisation engendrerait une banalisation et une consommation totalement décomplexé d'un produit ouvertement nocif.

Et sinon pour ce qui est du contact présumé avec les gros méchants dealers qui ont les poches pleines de coke, personnellement mes revendeurs sont surtout des producteurs inoffensif qui fournissent des circuit exclusivement basés sur le cannabis. Mais cela vient peut être du fait que je vis en compagne.
Tommy Angello
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Message Posté le: Ven Mai 13, 2011 21:31 pm    Sujet du message:
Eponine a écrit:
Mais après, tant que les gens se pourrissent la santé entre eux, sans m'obliger à pourrir la mienne, ce n'est pas mon problème, au fond.


Oui, alors puisqu'on parlais de tabac à l'instant...

Et puis si ils se pourrissent la santé sur le dos de ta cotisation secu, ça te regarde.

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