Oel
Suprème actif


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Posté le: Ven Mai 13, 2011 21:56 pm Sujet du message:
Le problème est s'ils peuvent adopter un comportement à risque aussi.
Pour l'alcool il faut vraiment se bourrer la gueule, tandis que pour le
cannabis les symptomes immédiats arrivent plus vite
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif


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Posté le: Ven Mai 13, 2011 22:00 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Et sinon pour ce qui
est du contact présumé avec les gros méchants dealers qui ont les poches
pleines de coke, personnellement mes revendeurs sont surtout des producteurs
inoffensif qui fournissent des circuit exclusivement basés sur le cannabis.
Mais cela vient peut être du fait que je vis en
compagne. |
Enfin un peu de bon sens ! C'est une idées reçue et surtout absurde de
croire que le cannabis est un tremplin vers les drogues dures. Le canna et la
coke/ecstazy/héro sont totalement différents. L'un est consommé dans un
cadre festif ou tout du moins relax alors que les autres servent clairement à
se démonter la gueule, à se speeder, à avoir des hallucinations.
J'ai été un gros consommateur à un moment (quotidien) mais jamais je n'ai
été effleuré par l'envie de toucher à ces merdes de poudres et de piqures
et il en va de même pour tous les fumeurs avec lesquels j'ai discuté. A la
rigueur je serais bien tenté par les champis mais pas plus.
Concernant le sujet :
Je suis pour, tant que cela permet de distribuer des produits de qualité, de
rapporter des recettes à l'Etat et pas à des bandits qui ne payent pas
d'impôts.
Par contre je suis pour un véritable matraquage des réseaux et des
revendeurs à ce moment-là, pour que les gens n'aient pas le choix et qu'ils
doivent aller dans les points de vente légaux.
Je suis également en faveur d'une suppression de la pénalisation de la
culture de plants (dans que limite très raisonnable) chez soi. Si l'on
raisonne en terme de santé publique il vaut mieux un type qui fume ce qu'il a
fait pousser qu'un type qui fume du shit acheté au coin de la rue et dont il
ignore totalement la composition et la provenance.
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Oel
Suprème actif


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Posté le: Ven Mai 13, 2011 22:04 pm Sujet du message:
Perso par contre je ne suis pas chaud pour la production de cannabis chez
soi...
Mais bon je n'ai pas beaucoup d'arguments et c'est vrai qu'en contre apartie
ça apporte une certaine liberté
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Nitiya fusion
Actif

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 00:41 am Sujet du message:
Je suis pour.
Pour la simple et bonne raison que la répression ne mène a rien, que du
contraire.
Maintenant vis a vis du produit, le cannabis a un pouvoir addictogène plus
insidieux que l'alcool et les deux sont a mettre dans le même panier même si
le cannabis est moins destructeur physiquement.
Certaines développe des symptômes skyzoide, paranoide et un sevrage
éventuel peut être bien plus difficile qu'on pourrait le penser. Il faut
deux semaines pour que commence seulement le vrai phénomène de manque, du a
la très lente dissipation du THC dans les corps gras du cerveau. C'est ce qui
fait que les gros fumeurs pensent pouvoir s'en passer des jours ( et encore,
une minorité seulement peut le prétendre ) Alors que le vrai pic anxieux du
a l'arrêt est tardif et se décline sur minimum 3 mois.
Tout cela pour dire qu'il n'y a absolument rien d'anodin a en fumer
quotidiennement. Le fumeur occasionel lui na pas a s'en faire.
Donc légaliser oui, mais qu'on vienne pas dire que c'est une drogue douce.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 07:34 am Sujet du message:
Tommy Angello a
écrit: |
Eponine a écrit: | Mais après, tant que les gens se pourrissent la santé entre
eux, sans m'obliger à pourrir la mienne, ce n'est pas mon problème, au
fond. |
Oui, alors puisqu'on parlais de tabac à l'instant...
Et puis si ils se pourrissent la santé sur le dos de ta cotisation secu, ça
te regarde. |
C'est amusant, lorsque j'avais dit ça sur le topic fumeurs/non fumeurs, on
m'avait dit que c'était un faux argument. Que lorsque j'étais malade et
j'avais besoin, j'étais bien contente que d'autres cotisent à la sécu pour
financer mes soins.
|
Gelmah de Rothmir
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 13:44 pm Sujet du message:
Heu ouais sauf que quand on y regarde le tabac rapporte autant que ce qu'il
coûte en termes de soin, plus si on déduit les cotisations.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 13:44 pm Sujet du message:
Ah, mais j'ai rien dit moi, là, j'avais même pas employé cet argument ici
(alors que potentiellement, si on légalise, on se doute bien que l'Etat en
profitera aussi pour s'en mettre plein les poches, hein...)
|
La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Sam Mai 14, 2011 17:50 pm Sujet du message:
Gelmah de Rothmir a
écrit: | Heu ouais sauf que
quand on y regarde le tabac rapporte autant que ce qu'il coûte en termes de
soin, plus si on déduit les cotisations. |
oui, il rapporte à l'état, il coûte au contribuable.
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Oel
Suprème actif


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Posté le: Sam Mai 14, 2011 19:53 pm Sujet du message:
Bah si l'Etat n'a pas le strict monopole ça fait tourner l'économie ce qui
n'est pas mauvais pour les gens non ?
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.Mg.
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Posté le: Sam Mai 14, 2011 20:11 pm Sujet du message:
Je suis pas grosse grosse consomatrice mais je suis plûtot pour la
légalisation. disons que je considères (comme beaucoup de gens) que le
canabis est moins dangereux que l'alcool. Sauf :
Lyriss a
écrit: |
Moi j'ai peur qu'une légalisation engendrerait une banalisation et une
consommation totalement décomplexé d'un produit ouvertement nocif.
|
Il me semble que quelqu'un d'autre parlais du fait que fumer se faisait plus
naturellement que boire. Effectivement légaliser le canabis et le mettre en
vente dans des bureaux de tabac par exemple, rendrait le produit presque
"innofensif" aux yeux du consomateur. C'est autorisé donc c'est pas
dangereux. Hors si, presque autant que l'alcool . Sauf que
l'alcool ayant toujours été légalisé on connait ses dangers. Hors j'ai
l'impression qu'une légalisation enlèverais tout potentiel danger vis à vis
du produit, psychologiquement parlant je veux dire...
Donc pour les consomateurs avertis, pas de problèmes, pour ce qui est des
autres... enfin je sais pas.
|
hazelnuts
De passage


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Posté le: Dim Mai 15, 2011 20:30 pm Sujet du message:
l'alcool s'apparente à mes yeux à une drogue dure il existe plus de cas
d'alcoolisme que de cas d'addictologie au cannabis
L'alcool provoque un manque physique, le cannabis c'est plus au niveau
psychologique que ça joue comme le tabac en somme.
Après l'alcool a toujours été légalisé puisqu'il fait parti de notre
culture mais les dégâts causé sur l'homme par l'alcool sont quand même
plus dommageable que ce provoqué par le cannabis faut se rendre à
l'évidence on chopera pas une cirrhose du foie en abusant du cannabis.
En bref l'alcool d'après le rapport Pelletier de 1978 sur la classification
des drogues et plus nocif que le cannabis.
Donc soit faut légaliser en adoptant le système néerlandais, soit on ne
vend plus d'alcool sur le marché français.
Si le gouvernement et les opposants à la légalisation était un peu plus
rationnel dans leurs loi il n'y aurait même pas de débat.
Après au niveau économique c'est sur que le cannabis aura un effet
bénéfique sur le déficit public puisqu'il y aura des recettes fiscales
supplémentaire et puis plus rien ne sert de prouver quoi que ce soit sur ce
point puisqu'on peut directement voir comment ça c'est passé pour la
Californie.
|
.Mg.
Actif

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Posté le: Dim Mai 15, 2011 20:32 pm Sujet du message:
hazelnuts a
écrit: | l'alcool s'apparente à
mes yeux à une drogue dure il existe plus de cas d'alcoolisme que de cas
d'addictologie au cannabis |
Tu est dure ? Cela m'éttones... o_o
Par contre, quelle est la différence entre un manque physique et un manque
psychologique? J'ai du mal a saisir.
|
Nitiya fusion
Actif

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Posté le: Dim Mai 15, 2011 20:35 pm Sujet du message:
le manque PSY est bien plus dur que le manque physique, contrairement a ce
qu'on pourrait croire.
Le manque physique, se soigne en deux semaines avec des médicaments. Tandis
que le manque psy peut prendre des années, sans trouver de thérapies
efficaces.
La différence, c'est ton corps qui a besoin du produit. En manque
physiquement, tu as des courbatures, des palpitations, des vertiges, des
sueurs froide, des contractions musculaires douloureuse etc.
Psychiquement, ca peut etre l'enfer dépressif, les angoisses ( sont plus
souvent physique en faite , l'anxiété ( est l'angoisse mentale ), la folie,
l'envie irrépréssible de se défoncer, le mal être général,
l'agoraphobie, le pessimisme, la perte d'estime de sois et des autres etc etc
|
hazelnuts
De passage


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Posté le: Dim Mai 15, 2011 20:50 pm Sujet du message:
.Mg.
je ne pense pas être dure simplement lucide même si je consomme de
l'alcool, il faut parfois dire les vraies choses il est prouvé qu'à forte
dose (et de façon régulière) l'alcool est un produit dangereux pour la
santé et que l'addictologie qu'il provoque peut être similaire à celle
causé par l'héroïne.
Il faut donc boire avec modération.
|
Georges
Super actif


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Posté le: Dim Mai 15, 2011 21:04 pm Sujet du message:
Je maintiens mon argument sur le fait que le cannabis est beaucoup plus
dangereux du fait que sa consommation est beaucoup moins chronophage et
compliquée que l'alcoolisme.
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Nitiya fusion
Actif

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Posté le: Dim Mai 15, 2011 21:07 pm Sujet du message:
Se débarrasser psychiquement de l'alcool est bien plus dur que le cannabis.
L'alcool c'est l'enfer a très long terme, le canna on peut s'en débarrasser
quand on veut avec patience et volonté, même si c'est parfois très dur, il
ne faut pas l'occulter.
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.Mg.
Actif

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Posté le: Lun Mai 16, 2011 08:25 am Sujet du message:
hazelnuts a
écrit: | .Mg.
je ne pense pas être dure simplement lucide même si je consomme de
l'alcool, il faut parfois dire les vraies choses il est prouvé qu'à forte
dose (et de façon régulière) l'alcool est un produit dangereux pour la
santé et que l'addictologie qu'il provoque peut être similaire à celle
causé par l'héroïne.
Il faut donc boire avec modération. |
excuse en fait j'ai fait une faute de frappe, je te demandais si tu était
sure en fait .
Parceque j'ai l'impression que surtout chez les jeunes on a plus tendance a
abuser de la fumette et a en devenir dépendant que de l'alcool... Mais bon
après j'ai pas été vérifié, c'est pour ça que je demandais confirmation.
Nitya fusion a
écrit: |
La différence, c'est ton corps qui a besoin du produit. En manque
physiquement, tu as des courbatures, des palpitations, des vertiges, des
sueurs froide, des contractions musculaires douloureuse etc.
Psychiquement, ca peut etre l'enfer dépressif, les angoisses ( sont plus
souvent physique en faite , l'anxiété ( est l'angoisse mentale ), la folie,
l'envie irrépréssible de se défoncer, le mal être général,
l'agoraphobie, le pessimisme, la perte d'estime de sois et des autres etc
etc |
Ok je vois, merci pour l'explication.
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Lun Mai 16, 2011 12:26 pm Sujet du message:
Personnellement je suis pour la légalisation à la hollandaise. Et c'est pas
parce que je fume que je dis ca, c'est parce que j'ai pu observé que les
fumeurs sont pour la plupart des étrangers et/ou des touristes. Les
hollandais ne sont pas trop branchés là dessus du fait de l'accessibilité
du produit et l'état se fait du fric sur le dos des autres pays, donc pour
moi ils ont tout compris.
En revanche, comme je suis fumeuse et que j'aime ca, je crois que je
préférais que ca reste illégal. Je serais vraiment trop defoncée sinon. En
plus franchement, leur weed c'est limite de la drogue dure tellement c'est
fort...
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Nitiya fusion
Actif

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Posté le: Lun Mai 16, 2011 14:31 pm Sujet du message:
cutive une variété soft, tu verrais c'est quoi le plaisir de fumer sans
retenue sans dépenser un cent , ca te dégoutera des dealers.
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Fromthesouth
Admin

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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Jeu Mai 19, 2011 12:51 pm Sujet du message:
Ouais j'aimerais bien, mais j'ai un train de vie qui ne me le permets pas,
sinon j'aurais un chien aussi...
Donc ça sera pour plus tard
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