Exist@ncE
Super actif
Inscrit le: 19 Mai 2010
Messages: 1680
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 16:22 pm Sujet du message: Leçons de "modération" ...
Sans vouloir être offensant, je réalise cette démarche pour montrer en quoi
et pourquoi ce site et sa communauté ont évolué (ou pas) jusqu'à l'état
actuel et quelles seront les perspectives d'évolutions futurs.
JUGEMENT PRIMAIRE
Au vu des évènements récents et moins récents, il me semble que l'équipe
chargée de la modération, de la gestion et de la politique générale de ce
site manque cruellement de notions :
- De modération
- De gestion
- De politique
EXPLICATION PAR L'EXEMPLE
1°/ Récapitulatif des faits
Prenons la gestion des récents évènements depuis leur commencement.
Un membre portant une image négative vis-à-vis de l'aspect cynique voir
perçu comme insultant est banni en même temps qu'un autre pour raison de
"double compte".
Ce double compte était en fait fictif : aucune preuve n'ayant ou pouvant
être avancée.
Ce faisant les deux membres bannis ont tapé un scandale : réactions normales
dont on peut s'attendre de quiconque étant traité injustement.
Enfin, la modération supprime purement simplement les traces d'une des
contestations.
Par ailleurs les membres sentant monter un certain inconfort dont l'origine
exprimée étant cette actions récente et ses précédents. Notons que c'est
l'origine "exprimée" en gros ce n'est qu'une "excuse" dont les objectifs
divergent selon les intérêts de chacun des participant.
Pour terminer le sujet de réclamation est verrouillé.
2°/ En quoi la modération accumule
les erreurs
Première erreur fonctionnelle : la gestion
des bannissements
La gestion des bannissements est :
- Rigidement cramponnée à des règles qui n'ont pas (ou presque) changées
depuis ma première arrivée sur ce forum
- Rigidement justifiée selon ces règles
- Absolument pas appliquée rigidement : comme le montre l'erreur de
bannissement AINSI que dans la gestion différente des scandales tapés par
les victimes
=> On ne peut se réclamer de règles strictes que si on les appliques tout
aussi strictement.
==> D'autre part, l'aspect strict montre qu'il n'y a aucune
volonté/capacité d'évolution, c'est mauvais pour l'image et pour la
pérennité.
Deuxième erreur fonctionnelle : la gestion
des plaintes est écarts
La gestion des plaintes et écarts est :
- Absolue au point d'effacer toutes les traces de débordement dans un sujet
qui s'en accommodait fort bien
- Rigide au point ou elle verrouille une grande partie des propositions
d'évolutions
- De "copinage" dans l'image qui est donné de la sélection et de la gestion
des ressources humaines
=> Que voulez-vous construire dans un cadre qui n'évolue pas ?
==> Quelle image voulez-vous donner en agissant par censure et intérêts
proches ?
Troisième erreur fonctionnelle : la gestion
des intérêts
La gestion des intérêts est :
- Absente dans l'analyse des actions
- Absolue dans les choix des actions
=> Quelle compréhension pensez-vous avoir des actions des différents
acteurs de ce forum ?
==> Avez-vous une idée d'une fonction ? Ou au moins d'un objectif pour ce
forum ?
QUESTIONNEMENT GÉNÉRAL
A mon retour sur genaisse j'ai vu un forum qualifiable de "mort" en termes de
volume des interventions et plus
j'observe plus que vois que ce forum est aussi "mort" en termes de contenu des intervention.
Au final je vous demande de me répondre sincèrement :
Que pensez-vous avoir comme perspectives de
"survie" ?
- En termes de durées ?
- En termes de contenus ?
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 16:27 pm Sujet du message:
Avec ta présence ici et tes messages fort pertinents, je pense que ce forum
tient sa rédemption.
|
Exist@ncE
Super actif
Inscrit le: 19 Mai 2010
Messages: 1680
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 17:31 pm Sujet du message:
Eponine a
écrit: | Avec ta présence ici
et tes messages fort pertinents, je pense que ce forum tient sa
rédemption. |
Le cynisme et les autres formes d'humour noir ou péjoratifs ne sont une
qualité que lorsque l'on est capable d'enrober quelque chose avec.
Autrement tu pourrais m'intéresser : "réellement".
|
Invité
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 17:32 pm Sujet du message:
Je ne suis qu'à moitié surpris de ce qui s'est passé, ce qui n'enlève rien
à la déception. Je lui avais conseillé plusieurs fois de lâcher le statut
de modo car elle était devenue très susceptible. À trop bien vouloir faire
son boulot, elle prenait tout trop à cœur. C'est quelqu'un plein de
qualités humaines, mais au caractère très instable. Avec ses sauts d'humeur
et le comportement excessif qu'elle a eu, je dirais qu'elle nous fait sa
petite crise. Sans dec, à un moment, ce qu'elle faisait était tellement
énorme que je me suis dit ça y est, j'ai
compris, elle nous fait une vaste blague, avec la complicité de quelques
membres.
Dernière édition par Invité le Dim Mai 01, 2011 18:40 pm; édité 1 fois
|
louiserie
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 14 Oct 2010
Messages: 5150
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 17:36 pm Sujet du message:
Le seul truc qui me dérange est la suppression des messages et/ou des sujets
sans laisser aucune trace.
Que les messages soient modérés OK, mais qu'on laisse au moins une trace de
l'existence passée de ces messages (même s'ils sont vides après
modération) avec une précision sur l'identité du modérateur qui est
intervenu sur le contenu du message.
Le reste je m'en fous.
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:08 pm Sujet du message:
Je déplore la fermeture du sujet d'Eponine, à cause de ceux qui ont bondi
dessus pour faire en passant une énième contestation de l'intervention
récente de lililule et le bannissement associé.
Et je ne dis pas ça pour me positionner en sa faveur ou défaveur dans cette
histoire, la question n'est pas de savoir si la contestation était légitime,
elle n'était simplement pas à sa place, et ça a gâché une opportunité
intéressante de discuter d'un sujet important.
Car la première page relevait d'une honnête suggestion, celle du renouveau
de l'équipe, notamment face à l'absentéisme de certains titulaires et à
l'apparent débordement des quelques uns qui restent. J'espère que ça a
été entendu et qu'un changement prochain est prévu à ce niveau là, car
indépendamment des événements récents, je crois que c'était un constat
pertinent et que presque tout le monde l'approuve.
|
Nitiya fusion
Actif
Inscrit le: 15 Mar 2011
Messages: 764
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:26 pm Sujet du message:
Tout ceci est " LOL "
Les écarts sont humains, que se soit un modo ou un membre. La politique du
zèle abusif, de la censure a outrance, sert juste a provoqué davantage un
comportement excessif, de rébellion.
La répression, ca ne marche nul part. On le voit dans des registres comme les
stupéfiants, échec total.
Alors si le staff choisi de fusiller, de bâillonner, certes il y trouvera un
certain confort dans l'immédiat. Mais rien n'empêchera les troubles fêtes
d'agir et de venir. Et cela sans fin, tant que la politique du " boucle la "
sera présente.
Un dialogue différent changerait les choses, plutôt que comme lililule, agir
dans son intérêt personnel. C'est elle la modo, c'est a elle de trouver un
discours régulateur efficace, tout ce qu'elle fait la, c'est provoquer une
résistance comme en 40.
Alors oui, faites des bannissements, c'est aussi efficace que de peler des
pommes de terres avec une cuillère.
|
Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:41 pm Sujet du message:
Vous êtes 2 à faire de la résistance... c'est un peu ridicule d'appeler ça
une résistance quand même...
Sinon, je plussoie la Bête, il est dommage que le topic d'Epo ait été
fermé, mais on va dire que les remarques ont été prises en compte.
Je suis également de l'avis de loulou, je trouve dommage qu'il n'y ait plus
aucune trace, que certains ne sachent même pas ce qui s'est passé, au moins
dans les grandes lignes. mais c'est pas grave, lililule était seule à faire
le ménage, y avait trop de débordement, elle a bien fait.
Donc revenez, on a l'habitude. On a compris que malgré les bans successifs
vous ne pouvez vous empêcher de revenir (ça d'ailleurs si l'un d'entre vous
pourrait me l'expliquer je lui en serai reconnaissante !), mais n'espérez pas
rallier trop de gens à votre cause non plus...
|
Nitiya fusion
Actif
Inscrit le: 15 Mar 2011
Messages: 764
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:51 pm Sujet du message:
Nous sommes pas des lèches bottes, nous.
J'ai dit pourquoi on revenait, car nous trouvons écho a ce qui nous dérange,
tout simplement. Nous nous insurgeons contre une forme de gouvernance qui agit
pour ses propres intérêts, si lililule m'avait parlé autrement, je me serai
surement mieux tenu. Réduire au silence quelque chose qui la dérange,
plutôt que d'en parler avec foi et sincérité, qu'on ne s'étonne pas si des
vagues se forment.
Dans toute société, réel ou virtuel, nous trouvons les mêmes schémas. Si
vous espérez un forum ou tout le monde va dans le sens des gentils penseur,
vous vous mettez le doigt dans le nez. Si ce n'est pas moi, ni gretchen, ni
autre qui agiront, se seront d'autres. Rien n'est plus chiant que de voir tout
le monde manger dans la main de l'autre, se lécher le fion et y faire de son
petit chef.
C'est comme les videurs dans les boites de nuit, quand ils sont mauvais, ca
fou le bordel.
Ce qui provoque le mécontentement, viens de la modération, qui provoque les
déboires au lieu de les éviter intelligement.
Dernière édition par Nitiya fusion le Dim Mai 01, 2011 18:52 pm; édité 1 fois
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:52 pm Sujet du message:
On espère juste un forum où les règles établies par le webmaster seront
respectées.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
Sexe:
Inscrit le: 19 Jan 2011
Messages: 8632
Localisation: Var
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 18:53 pm Sujet du message:
et il y a une différence entre débattre et insulter...
|
Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:00 pm Sujet du message:
Nitiya fusion a
écrit: | Nous sommes pas des
lèches bottes, nous.
J'ai dit pourquoi on revenait, car nous trouvons écho a ce qui nous dérange,
tout simplement. |
Ah vous êtes juste maso alors ? Si une odeur te dérange tu vas tout faire
pour savoir d'où ça vient et rester le nez dedans ? Sérieux, je te crois
pas ^^
Citation: | si
lililule m'avait parlé autrement, je me serai surement mieux
tenu. |
Non c'est l'inverse en fait, si tu t'étais mieux tenu, enfin vous, elle
n'aurait pas agit ainsi.
Citation: | Réduire au silence quelque chose qui la dérange, plutôt que
d'en parler avec foi et sincérité, qu'on ne s'étonne pas si des vagues se
forment. |
On a toujours toléré les réinscription parce qu'on laisse la chance aux
gens de s'exprimer correctement, avec foi et sincérité. Mais quand ça
devient dégradant, et que c'est étalé sur la place publique, il va de soi
que la modération doit intervenir.
Citation: | C'est comme les videurs dans les boites de nuit, quand ils sont
mauvais, ca fou le bordel. |
En vrai, c'est quand ils sont gentils que ça fout le bordel.
Citation: | Ce
qui provoque le mécontentement, viens de la modération, qui provoque les
déboires au lieu de les éviter intelligement. |
Oui et non spéciale
dédicace...
Vous créez une ambiance qui provoque le mécontentement. la modération est
en sous effectif, donc dans la lutte modo - ratons laveurs, les ratons
l'emportent ^^
Mais pour l'instant...
|
Nitiya fusion
Actif
Inscrit le: 15 Mar 2011
Messages: 764
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:01 pm Sujet du message:
Petites natures vous êtes, faire des critiques dégradantes avec de joli
mots vous etes fort, mais le frontal, ca vous fait frémir comme des enfants.
|
Invité
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:02 pm Sujet du message:
Louiserie décrit les effets, je décris la cause. Le constat est fait.
|
Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:02 pm Sujet du message:
Je voudrais bien un exemple de critique dégradante avec de jolis mots. Si tu
en as sous le coude.
|
Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:03 pm Sujet du message:
Alysea a
écrit: | Louiserie décrit les
effets, je décris la cause. Le constat est fait. |
les effets ? Les effets de quoi ?
|
Nitiya fusion
Actif
Inscrit le: 15 Mar 2011
Messages: 764
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:04 pm Sujet du message:
Le ton en général FTS. Mais de que quelques mots fort sortent " holala que
c'est méchant, bouhou
hors, les tirades qu'on sort souvent, sont bien plus cruel que quelques mots
d'oiseaux qui volent
Prétention, c'est affligeant.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:04 pm Sujet du message:
Et bla bla bla. Lili est une grosse méchante tyrannique... Et bla bla bla.
Nous, on est trop des gentils incompris et la vie est trop injuste... Et bla
bla bla. Laissez nous insulter les gens en paix, c'est constructif ce qu'on
dit.
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Dim Mai 01, 2011 19:05 pm Sujet du message:
Nitiya fusion a
écrit: | Petites natures vous
êtes, faire des critiques dégradantes avec de joli mots vous etes fort,
mais le frontal, ca vous fait frémir comme des
enfants. |
le "frontal", surtout dans le sens où toi tu l'entends, n'a juste aucun effet
sur rien.
|
Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 16792
Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
|
|