Le Paraclet annoncé dans la Bible est le Prophète Mohammad
Fromthesouth
Admin ![]() Inscrit le: 16 Nov 2008 Messages: 16792 Localisation: Bastia, sur un caillou paumé |
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Penseur Pensif
Super actif ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 18 Avr 2011 Messages: 2251 Localisation: Entre deux neurones. |
sur ce point la c'est pas pareil. Moi je vois ca comme ca, et au final ca peut etre difficilement autre chose qu'un avis perso parce que ce genre de chose n'engage que ca propre foi. Donc, l'idée de Jésus c'est que quand on connait l'amour qu'on ce porte a soi meme (l'ego quoi), et surtout l'ego de l'Homme (sur-dimensionné au possible, surtout le miens ![]() |
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bionic
De passage ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 08 Nov 2011 Messages: 66 |
je ne vais pas définir l'amour mais je dis que nous aimer les uns les autres
doit aussi mener à rendre justice à celui qui subit le tort. En fonction du
tort et des consciences :
- l'opprimé et l'oppresseur sont ainsi gagnants, - ou l'opprimé est le seul gagnant. Ce shéma est grossier mais il peut servir. Le prophète (pbsl) recommandait de s'aimer les uns les autres et de faire triompher son frère qu'il soit oppresseur ou opprimé. Alors des compagnons lui dirent que c'était évident dans le 2ème cas mais le 1er ? Il leur répondit que prendre le fautif par la main contre l'injustice était sa victoire. Dernière édition par bionic le Ven Mar 09, 2012 12:46 pm; édité 1 fois |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3977 |
C'est rare qu'un humain s'aime. L'ego n'est pas l'amour de soi, c'est une idée courante mais erronée. L'amour humain est plutôt une histoire de pouvoir et de contrôle, sous couvert de peur et d'égoïsme. |
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GROLUX
Suprème actif ![]() ![]() Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
Bien que tu ne veuilles pas l'admettre, c'est exactement ce que je fais avec toi.
Honnêtement, je ne suis pas sur de mériter la palme, quand je lis ton bafouillage expliquant cet amour que tu dénigres pour mieux l'encenser... Je ne vais pas passer le second tour sans travailler. "le christianisme a donné du poison à boire à Eros ; il n'en est pas mort, mais il a dégénéré en vice." |
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Penseur Pensif
Super actif ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 18 Avr 2011 Messages: 2251 Localisation: Entre deux neurones. |
Bon déja tu juge ma religion ce qui innaceptable, mais bon... je n'irais pas
plus loin.
Par contre je dénigre certe le surplus d'amour que nous nous portons a nous-meme, mais en meme temps je comprends trés bien ce qu'a voulu dire Jésus dans cette phrase. C'est un pied de nez en fait qu'il fait en utilisant une tare pour en faire une qualité. |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3977 |
Dieu m'a parlé de l'amour, elle m'a dit :
Ce sont tes parents qui t'ont enseigné que l'amour était conditionnel (tu as souvent éprouvé leurs conditions) et c'est cette expérience que tu fais entrer dans toutes tes relations amoureuses. C'est aussi l'expérience avec laquelle tu viens vers Moi. À partir de cette expérience, tu tires tes conclusions à Mon égard. Dans ce cadre de pensée, tu exprimes ta vérité. «Dieu est un Dieu aimant, te dis-tu, mais si tu déroges à Ses commandements, Il te punira d'un bannissement éternel et d'une damnation perpétuelle.» Car ne t'es-tu pas senti banni par tes propres parents? Ne connais-tu pas la douleur d'avoir été damné par eux? Comment, alors, pourrais-tu imaginer que ce soit différent avec Moi? Tu as oublié ce que c'est que d'être aimé sans condition. Tu ne te rappelles pas l'expérience de l'amour de Dieu. Ainsi, tu essaies d'imaginer à quoi peut bien ressembler l'amour de Dieu, mais selon ta perception de l'amour dans le monde. Tu as projeté sur Dieu le rôle de «parent» : tu as donc abouti à un Dieu Qui juge, récompense ou punit, à partir de Ses sentiments à propos de ce que tu as fait. Mais c'est une vision simpliste de Dieu, fondée sur ta mythologie. Elle n'a rien à voir avec Qui Je Suis. Cette réalité autour de l'amour, qui est fondée sur la peur, domine ton expérience de l'amour; en effet, elle la crée. Car non seulement tu te vois recevoir de l'amour conditionnel, mais tu observes également que tu le donnes de la même manière. Et même lorsque tu te retiens, te retires et poses tes conditions, une part de toi sait que ce n'est pas vraiment de l'amour. Mais tu sembles impuissant à changer la façon dont tu le dispenses. Tu as appris à la dure, te dis-tu, et le diable t'emporte si tu te rends à nouveau vulnérable. En vérité, cependant, le diable t'emporte si tu ne le fais pas. ![]() |
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bionic
De passage ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 08 Nov 2011 Messages: 66 |
je me doutais bien que tu y "croyais", et j'ai l'humilité de ne pas prétendre que c'était avec 100% d'amour que je te rendais la monnaie de tes attaques même s'il y a le fond de souhaiter ce que je considère le meilleur pour toi, et je crois que c'était ton cas aussi lorsque tu attaquais. donc à mon tour je te dis sincèrement, que même si tu n'admettais durant toute cette période Son Existence, Dieu n'a commis et ne commettra de tort envers aucune créature. C'est une question philosophique que je ne cerne pas certes, et j'espère trouver le temps pour un livre de Jeffrey Lang (un mathématicien monothéiste puis athée puis converti à l'islam) intitulé : "Même les anges demandent". C'est en référence à la question qu'avaient posée les anges à Dieu (après leur avoir annoncé la création d'un "vice-régent" sur Terre - càd l'Homme), comme quoi son imperfection lui ferait commettre des crimes. Il leur répondit : "Je sais ce que vous ne savez pas". Cette histoire se trouve dans les débuts de la Sourate 2 au manuscrit coranique. Quand Jeffrey Lang y était arrivé dans sa lecture, le souvenir des causes de son athéisme (sa déception des malheurs de ce monde lors de sa jeunesse) lui étaient subitement revenus, et est rentré alors dans un débat avec le Coran ou avec Dieu on peut dire, en disant (à Dieu devant ce qu'il lisait) : "Savais-tu vraiment ce que tu faisais ?" ; Il a continué à lire le Coran, et à la fin, il a considéré qu'il y avait trouvé toutes les réponses et s'est converti. Jeffrey Lang n'aime pas vendre sa religion car il n'aimait pas dans sa jeunesse que quelqu'un lui vende la sienne. Il considère que son histoire est juste une expérience qui peut être partagée par n'importe qui. Il la raconte dans son livre et dans une interview, sous-titrée en français et facilement retrouvée sur la toile - suffit de taper son nom + deen show. |
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GROLUX
Suprème actif ![]() ![]() Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
Je dois bien avouer que cet auteur que tu me conseilles ne m'intéresse pas le
moins du monde.
Je ne me demande pas si dieu est vilain ou si il fait pas exprès, ou quoi. Je regarde le monde qui m'entoure, et j'ai l'impression qu'il s'organise très bien tout seul, que tout va bien, dans le meilleur des mondes. Mais l'attention est louable. Pour finir, et très sérieusement, je tolère les superstitions, religions, croyances, adhésions politiques, etc.. à partir du moment où elles servent à amener du bien être. Je connais même des gens qui adhèrent à telle ou telle idée, qu'ils savent fausse, car elle leur procure un truc. Moi je suis trop attaché à mon intégrité, mais je comprends très bien l'idée. Maintenant, quand j'écoute des gens qui se revendiquent musulmans, des artistes par exemple, j'ai pas l'impression qu'ils savent aborder l'existence sereinement.
Ben tiens, je vais me gêner. Je m'autorise, tu m'excuses, à donner mon avis sur toutes les croyances qu'on me soumet. Je te conseille de l'accepter va, tu gagneras du temps. Pour info, ta religion, comme les autres, juge les hérétiques et se permet de leur ôter leurs droits fondamentaux dès qu'elle en a le pouvoir. |
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Penseur Pensif
Super actif ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 18 Avr 2011 Messages: 2251 Localisation: Entre deux neurones. |
Ne confond pas religion et Eglise, ca na rien a voire.
Ma religion atuelle n'a pas de nom, sinon celui du syncrétisme, je suis certe baptisé et tout ce que tu veux catholique mais je me revendique ni me ne sent faisant partis de cette Eglise. Et l'Islam traite d'infidèle ce qui ne croit pas comme elle, et les Juifs traite de Goy ce qui ne croit pas comme eux, critiquer c'est facile, mais avancer c'est plus dur. Ainsi un esprit borné et bourru frappe sans voir, et marche sans regarder... et puis a force de réagir et de penser comme cela il tombe dans le vide ou ce mange un mur plus gros que lui. A bon entendeur. ![]() |
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GROLUX
Suprème actif ![]() ![]() Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
"Goy" ou "goyim" n'est pas une insulte équivalente à "hérétique", cela
signifie "nations", même si c'est parfois employé péjorativement. Mais
effectivement, eux aussi ont leurs hérétiques. Y'a qu'à voir Spinoza.
Je ne parlais pas d'églises, mais de religions. Et, tu remarqueras que je n'avais pas la moindre idée de ta religion, si ce n'est que tu m'accuses de l'avoir malmenée. Donc, je me suis focalisé sur la citation de Nietzsche, et je continue, car elle s'applique très certainement à n'importe quel syncrétisme influencé par le christianisme. A moins, peut-être de renier tout l'héritage de saint paul, et encore que j'suis même pas sur. |
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Penseur Pensif
Super actif ![]() ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 18 Avr 2011 Messages: 2251 Localisation: Entre deux neurones. |
Je ne renie pas tout l'héritage de St Paul mais il ai des fois où on choisi
une voie légèrement différente de celle tracé pour les moutons, bien su
rle chemin est plus rocailleux et j'avance moins vite mais en meme temps j'ai
le temps de me poser sur chaque chose avec calme et sérénité.
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GROLUX
Suprème actif ![]() ![]() Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
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Stylien
Petit nouveau ![]() Inscrit le: 01 Juin 2012 Messages: 14 |
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Summer
Membre ![]() Sexe: ![]() Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 260 |
Tout d'abord j'aime beaucoup ta signature. "un peu" tombe bien, car il est évident que l'expression est synonyme d'authenticité, mais reste accessoire devant le principal motif : en islam il est spirituellement avare de la part d'un musulman de ne pas associer l'appel à Dieu de bénir le prophète (bénédiction sur lui par prière) à l'évocation de ce dernier, qui fut très heureux d'annoncer qu'en retour, Dieu faisait 10 fois cette bénédiction sur un musulman à chaque appel de celui-ci à Dieu de faire la dite bénédiction sur le prophète, paix et bénédiction sur lui. Voici un chant "Ya Nabi Salam Alayka = Ô prophète paix sur toi", démontrant la place de cette prière dans la spiritualité : http://www.youtube.com/watch?v=vMQVC7_b0po&feature=relmfu< /a> J'aime aussi la version arabe. |