Lyriss
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:00 pm Sujet du message: I need you !
Bon je vous explique mon problème : l'année prochaine je vais me mettre aux
études sérieusement (j'ai les doigts qui tremblent en écrivant ce mot), et
le truc c'est que je suis pour ainsi dire incapable d'écrire sans correcteur
orthographique, je suis dans l'impossibilité d'orthographier la moitié des
mots que je voudrais employés.
Et c'est un gros handicape.
Donc ma solution consiste a me mettre a lire afin de « m'imprégner du
visuel des mots », mais je n'ai pour ainsi dire jamais ouvert un bouquin de
ma vie et l'objet en lui même m'effraie dans son statut d'objet de savoir et
d'érudition, millénaire et presque sacrée.
Bref, je ne suis allé chercher un livre a la bibliothèque qu'une fois après
avoir passé une après-midi en admiration devant une émission sur Nietzsche
extrêmement bien faite. Je m'étais bien habillé, parfumé et installé avec
dignité car pour moi ouvrir et lire un livre du dit auteur s'apparentait a le
rencontrer, en quelques sortes. Cela vous donne un uppercut du rapport assez
bizarre que j'ai aux livres.
Mais ce caractère solennel et supérieur couplé a ma médiocrité que mes
nombreuses incompréhension n'ont pas tardé a mettre en valeur on mis fin de
manière prématuré a cette première lecture...
Bref, il faut que je lise maintenant ! Mais je ne sais absolument pas quoi
lire, il y'a tellement de livres que je ne vois aucune raison d'en choisir un
plutôt qu'un autres, d'autant plus que je n'ai aucune culture littéraire et
n'ai jamais approché le monde de la littérature par aucune de mes relations
ou cercle d'activités proches.
Je m'en remet donc a vous, proposez des livres qui vous ont maqués et qui
serait susceptibles de convenir pour une raison ou pour une autres.
Ps : évitez quand même les pavés de 300 pages directes lol
Merci !
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Booomer
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:09 pm Sujet du message:
Si je peux te conseiller quelques livres, je commencerais par te proposer un
superbe ouvrage, assez court, mais magnifique :
"Des Souris Et Des Hommes" De John Steinbeck
Un autre livre, un peu plus long mais tout aussi intéressant :
"La Ferme Des Animaux" de George Orwell
Après tu n'es pas obligé de lire des romans, tu peux aussi lire des pièces
de théatre, perso, je te conseille "La Cantatrice Chauve" d'Eugène ionesco
Ces trois oeuvres, car il s'agit bien d'oeuvres dervraient toutes te plaire,
de plus elles sont assez "légères", ce ne sont pas des gros pavés de 300 ou
400 pages...
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Lyriss
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:14 pm Sujet du message:
ok merci !
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Booomer
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:19 pm Sujet du message:
Mais de rien, au fait je précise, "Des Souris Et Des Hommes" c'est le livre
à ne pas rater !!! Fortement conseillé !!!
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Exist@ncE
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:26 pm Sujet du message:
Mort de rire ...
Si ton objectif est de savoir bien écrire, la lecture n'est utile qu'à un
assez faible niveau.
=> "Les dictée de pivot." Chiant, long, pesant mais simple et efficace.
Autrement, si tu veux "lire" ne pense pas que "lire pour lire" existe.
Même "l'art pour l'art" n'est pas vraiment réaliste ...
Arrête de fantasmer sur les livres.
Sinon t'essayer d'emblée à du Nietzsche WOW !
Pourquoi pas foncer dans du vraiment opaque : Sartre ? Arendt ?
Si tu veux du bon français bien correct : un
roman.
Tu sais ces trucs d'environ 800 pages où s'étalent des instants de vie.
On a peur quand on voit la masse, SI, on a peur. TOUS.
La peur d'une telle chose est finalement débile,
Si c'était dur et long à lire : ÇA NE SE VENDRAIT PAS !!!
Réfléchis un peu, cela serait "Anti-économique" si c'était le cas !
Comment voudrais-tu vendre ça à la ménagère de moins de 50 ans ?
Alors tu vas dans une librairie (où il y a du choix) voir la fnac ?
Tu va dans ce rayon et tu lis les résumés.
Si ça t'inspire tu regardes deux trois pages au hasard.
Et si ça t'inspire toujours : tu achètes.
Une fois chez toi, tu lis quand t'as le temps :
Faire un cérémonial pour lire un livre ... (Trop de films.)
PS :
Hier j'ai choppé "Le prince" (Pour pas mourir inculte, à quand Sade ?).
"Comprendre le bouddhisme" (Maintenant je sais comment ça s'écrit ^^).
Et "Le chant de Kali" pour me divertir un peu (Dan Simmons : trop bon).
Comme tu peux voir il y a :
- De la lecture classique.
- De la lecture de découverte.
- De la lecture de divertissement.
Pourquoi t'as chargé dans de la lecture philosophique ?
T'es maso ? Ou t'es qu'un sale fake ?
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Booomer
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:28 pm Sujet du message:
Exist@ncE a
écrit: | Pourquoi pas foncer
dans du vraiment opaque : Sartre ? Arendt ? |
Et notre bon Pascal alors ? avec ses délicieuses pensées ?
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Lyriss
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 22:37 pm Sujet du message:
Exist@ncE a
écrit: | Si ton objectif est de
savoir bien écrire, la lecture n'est utile qu'à un assez faible
niveau. |
Bien écrire je m'en fou, d'autant plus que je pense écrire tout aussi bien
qu'un lettré en terme de syntaxe, je veux juste écrire lisible, c'est a dire
sans faute énormes.
Et sinon pour ton idée d'aller lire les résumés a la FNAC, le souci c'est
que des romans il y'en a des dizaines de milliers lol.
Et sinon je ne suis pas maso mais j'aime bien la philo.
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Invité
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 23:17 pm Sujet du message:
Camus, of course.
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Exist@ncE
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Posté le: Dim Oct 24, 2010 23:52 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: |
Exist@ncE a écrit: |
Si ton objectif est de savoir bien écrire, la lecture n'est
utile qu'à un assez faible niveau. |
Bien écrire je m'en fou, d'autant plus que je pense écrire tout aussi bien
qu'un lettré en terme de syntaxe, je veux juste écrire lisible, c'est a dire
sans faute énormes.
Et sinon pour ton idée d'aller lire les résumés a la FNAC, le souci c'est
que des romans il y'en a des dizaines de milliers lol.
Et sinon je ne suis pas maso mais j'aime bien la philo. |
Des dizaines de milliers ? Et bien, et alors ?
Tu pioches au hasard, ou est le problème ?
Pour te donner une image plus parlante (a ton niveau ? Niark !) :
Pour attaquer Nietzsche d'emblée c'est comme la sodomie à sec :
- Soit faut avoir des caractéristiques anales exceptionnelles ...
- Soit faut de l'entrainement et des outils ...
Encore que, Zarathoustra, mais bon ...
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dark3593
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Posté le: Lun Oct 25, 2010 00:31 am Sujet du message:
Au lieu de lire des classiques tu peux toujours lire des livres sur un sujet
qui te passionne ce sera surement plus motivant
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Invité
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Posté le: Lun Oct 25, 2010 01:40 am Sujet du message:
Hello.
Des conseils de lecture... Hum, hum...
Alors je vais te conseiller tous mes bouquins préférés. Tous ceux que je
cite ont une portée philosophique.
Conte
-> Le petit prince, Saint-Exupéry.
(ok, c'est pas du conte stricto sensu...)
-> Les contes des mille et un
nuits.
Nouvelle
-> Tropismes, Nathalie Sarraute.
-> Fictions, Jorge Luis Borges.
-> Contes cruels, Auguste de
Villiers de L'Isle-Adam.
Poésie
-> Les petits poèmes en prose,
Baudelaire.
-> Plume, Henri Michaux.
Romans "classiques" (le genre de livres
qui te donnent de la conversation)
-> Madame Bovary, Gustave Flaubert.
-> L'insoutenable légèreté de
l'être, Kundera.
-> Les liaisons dangereuses,
Choderlos de Laclos.
-> Moderato cantabile, Marguerite
Duras.
-> Voyage au bout de la nuit,
Louis-Ferdinand Céline.
-> Les carnets du sous-sol,
Dostoïevski. (pour Dostoïevski, toujours, impérativement, aux éditions
Babel, trad. André Markowicz !)
Théâtre
-> Cyrano de Bergerac, Edmond
Rostand.
-> Antigone, Jean Anouilh.
-> Électre, Jean Giraudoux.
-> Dom Juan, Molière.
-> Bérénice, Racine.
-> Hamlet, Shakespeare.
SF
-> Les princes d'Ambre, Roger
Zelazny.
-> Ubik, Philip K. Dick
(il parait que Dune est fabuleux,
portée politique sur le monde de l'URSS)
Épopée
-> Le Mahabharata (épopée
indienne, dont une version française de Carrière, light à la lecture,
passionant)
-> L'iliade et L'odyssée, d'Homère.
Philosophie soft, pour commencer
-> Vie, doctrines et sentences des
philosophes illustres, Diogène Laërce. Ce n'est pas un ouvrage de
philosophie à proprement parler mais une doxographie, c'est-à-dire une
compilation des pensées avec biographie et explications. Tu y trouveras un
aperçu de quasiment tous les mouvements philosophiques de l'antiquité
gréco-romaine.
-> Le banquet, Platon.
-> L'éthique à Nicomaque,
Aristote. (traduction Bodéüs si tu veux comprendre uniquement le
livre. Traduction Tricot si tu veux pouvoir lire des choses sur Aristote
après, voire lire Saint Thomas d'Aquin)
-> Les jeux et les hommes, Roger
Caillois.
-> Essai sur les données immédiates de
la conscience, Henri Bergson.
Evidemment, le post est long. L'idéal serait de savoir ce que tu veux lire
(théâtre, roman, etc) et d'aller dans une bibliothèque ou une librairie
feuilleter un peu, pour voir si ça te parle.
Si tu as des questions, pose-les, je te renseignerai sur ces ouvrages ou sur
d'autres. En philo, particulièrement ; c'est toujours difficile de donner
des conseils, tout dépend de tes problématiques de prédilection. Par
ailleurs, j'ai préféré m'en tenir à ces ouvrages, qui sont assez simples
et que j'ai lus entièrement, contrairement à nombre d'autres ouvrages que je
n'ai lu que par extraits selon ce que je venais y chercher.
En fait, je te recommande surtout le Mahabharata.
Pour Nietzsche, en général on commence par Ainsi parlait Zarathoustra mais Patrick Wotling, qui est l'un
des meilleurs spécialistes actuels de Nietzsche, dit lui-même que pour
comprendre un seul de ses livres, il faut les avoir tous lus. Pas étonnant
donc que tu n'aies rien compris.
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mikee
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Posté le: Lun Oct 25, 2010 09:36 am Sujet du message:
Je pense que tu prends le problème à l'envers...
Pourquoi ne pas penser qu'en lisant un livre sur un domaine qui te plaît tu
pourrais commencer à aimer lire ?
Pour ça, poses-toi les bonnes questions : dans quels domaines tu pourrais
apprécier un livre ?
Est-ce que tu aimes réfléchir sur la pensée d'un auteur ?
Est-ce que tu aimes lire des histoires ? Basé sur du réel ? Du fantastique ?
Écrit à la première personne ? à la troisième ?
Est-ce que l'humour est un vecteur indispensable pour que tu apprécies une
histoire ?
Est-ce que tu aimes les livres basé sur l'histoire ?
Est-ce que tu apprécies lire un livre en langage soutenu ? familier ?
Je pense qu'à partir de ces questions, si tu es capable de dire de façon
détaillé ce que tu aimes, ou a défaut ce qui t'insupportes, alors je suis
sûr que les autres membres sauront t'aiguiller vers un livre où tu vas te
régaler...
__________________
Par exemple, j'ai dis à ma meilleure amie que j'aimais partager la pensée
d'un auteur sur des faits généraux qu'on ne peut pas aborder avec tout le
monde, mais dans un registre qui me soit accessible. Elle m'a conseillé La fin du Tigre de Barjavel , qui pose avec une réflexion profonde le thème de
la religion, pourquoi le corps humain peut-il être si complexe etc.
Il est petit, facile à lire, et vu ta participation dans les sujets du forum
qui sont proches de ceux du livre, je te le conseille également.
__________________
En m'excusant du pavé mais attaché tout de même à donner mon opinion, je
trouve que lire est une excellente idée, mais elle reste selon moi pas la
meilleure...Le meilleur exercice à mon avis est l'écriture.
Écrire quelque chose de long, puis te faire corriger, ou faire de petits
textes régulièrement.
C'est con, mais un blog perso, être newseur sur un site communautaire, ou
encore rédiger une nouvelle en cherchant son style, c'est le meilleur moyen
de garder d'excellentes habitudes concernant les fautes les plus courantes
Bon courage
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chiron
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Lyriss
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 18:27 pm Sujet du message:
Mon filme culte c'est hot shot 2, j'aime bien les bronzés, les visiteurs
(surtout le 2), contact, gladiator, constantine, matrix … enfin comme tout
le monde quoi xD
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Invité
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 18:33 pm Sujet du message:
Lis du Fred Vargas, ça devrait te plaire.
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chiron
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 19:29 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Mon filme culte c'est
hot shot 2, j'aime bien les bronzés, les visiteurs (surtout le 2), contact,
gladiator, constantine, matrix … enfin comme tout le monde quoi
xD |
... C'est pas gagné là...
Si tu aimes bien la philo politique, Dune de
Franck Herbert (en poche) peut être sympa.
L'histoire se passe dans le futur et c'est l'histoire d'un ado, héritier d'un
Duc, qui se retrouve au sein d'une guerre et de nombreux complots. C'est un
peu star wars... mais en plus consistant quoi. Et les têtes de chapître
donnent vraiment à réfléchir...
Toujours dans la sci fi, La stratégie Ender
de Card (en poche) est pas mal aussi.
C'est l'histoire d'un enfant qui va être intégré à une académie de guerre
spatiale composées par des enfants (afin qu'ils puissent arriver jeunes et
vivants sur des objectifs situés à 20 ans). Le rythme du récit est très
soutenu et il n'y a pas de lenteurs. C'est un peu une action permanente.
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Invité
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 19:33 pm Sujet du message:
Et sinon, tu envisages quoi comme étude?
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mikee
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 20:31 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Mon filme culte c'est
hot shot 2, j'aime bien les bronzés, les visiteurs (surtout le 2), contact,
gladiator, constantine, matrix … enfin comme tout le monde quoi
xD |
Je peux citer 99 francs de beigbeder avant de me faire lapider ?
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Lyriss
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Posté le: Jeu Oct 28, 2010 21:37 pm Sujet du message:
Cynisme a
écrit: | Et sinon, tu envisages
quoi comme étude? |
Une licence de philo.
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Invité
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Posté le: Ven Oct 29, 2010 10:53 am Sujet du message:
C'est bien ce que je pensais: aucun rapport avec tes problèmes
orthographiques, tu gagneras deux points, tout au plus, dans un sujet. Pour
les connaissances personnelles, de ce que j'ai pu entr'apercevoir, tu te
débrouilleras très bien tout seul. Comparé à l'immense majorité qui
choisissent philosophie parce qu'ils se sentent probablement investis d'un
savoir unique, et qui n'en est en réalité que des bribes de pensées
velléitaires. Pour le reste: pense à Romulus.
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