Invité
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Posté le: Mer Juin 02, 2010 22:49 pm Sujet du message: Play
Une majorité d'internautes semblent croire qu'ils connaissent leurs
interlocuteurs plus ou moins parfaitement. S'ils connaissent quelques
informations plus personnelles
(prénom, age, statut marital, profession, etc), ils semblent convaincus de
savoir parfaitement avec qui ils échangent. Le pseudo et la personne sont
allègrement assimilés et chacun projette sur autrui ses fantasmes, systèmes
de valeurs et représentations les plus pauvres (BEP, Prof, Épouse, Pervers,
Malade, Vieux...). Qui osera sérieusement prétendre se connaitre
parfaitement. Après Freud est-ce même concevable ?
La sociologie nous apprend que nous adoptons des rôles différents en
fonction de nos statuts, et le pseudo est un statut comme un autre. Sur le net
chacun joue un jeu en fonction de ce
qu'il est, de ce qu'il croit être (souvent bien différent), de ce qu'il
voudrait que les autres pensent qu'il est (en général c'est aussi vain
qu'inefficace), des réactions d'autrui, de son humeur propre, de l'actif et
du passif des différentes relations nouées jusque-là.
La personne et ce que nous percevons du pseudo sont souvent à des années
lumières. Aussi, se prétendre plus honnête en utilisant un seul avatar/pseudo est à mon avis une
erreur. Sans doute est-on ainsi plus constant, j'en doute beaucoup. Au contraire, sauf à savoir
assumer ses différentes facettes et à les faire accepter à ses multiples
interlocuteurs, il y a risque de se scléroser dans un personnage caricatural, voire à
s'identifier plus ou moins à lui, et là cela devient dangereux (jeux de
rôles en effet pour ceux qui dérivent, mais ce sont plus souvent de
prétendus adultes que des ados qui « partent en vrille »).
Pour ma part, je choisis un pseudo par lieu d'échange, pas par volonté de
dissimulation mais parce que le personnage est à chaque fois différent. Il a, bien sur, des
liens avec moi mais c'est un idéal type Weberien. Un construit et un jeu.
Maintenant, le choix du pseudo le reflète clairement pour mon cas : « X ». Si, mes objectifs atteints, je
désirais changer de personnage, je
serais obligé de changer de pseudo, sauf à accepter une période de
transition longue et aléatoire. Le groupe a une grande force d'inertie (en
positif comme en négatif).
En bref, chacun, dès lors qu'il s'investit ici vraiment (en temps, en
émotivité, en désirs de domination, en volonté de « redorer son blason
», pour aider autrui, etc) devient dépendant de la projection des autres sur
son pseudo. S'il choisit d'ignorer, il risque la marginalisation. S'il ajuste
ses comportements, il devient dépendant des projections que les autres ont de
lui. Plus l'implication est forte et plus la dépendance devient lourde. Dans
les cas extrêmes parler d'esclavage ne me semble pas trop fort (15
heures/jour 7j/7...).
Cet esclavage peut sembler volontaire mais il reflète juste un déséquilibre
et ne permet pas en général de trouver de solutions. Il risque surtout de
marginaliser la personne dans sa vie réelle. C'est le même processus volontaire que celui des membres de sectes avec des résultats
potentiellement aussi destructeurs.
Et vous, pourquoi ce pseudo ?
Dernière édition par Invité le Sam Juin 05, 2010 18:50 pm; édité 3 fois
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mamat5159
Membre
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Localisation: Lille
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Posté le: Mer Juin 02, 2010 22:53 pm Sujet du message:
mamat5159 = mathieu (mon prénom IRL), 51 (la dernière région que j'ai
habité), 59 (ma région d'origine et ma région actuelle)
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Spleenz
Suprème actif
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Messages: 4136
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Posté le: Mer Juin 02, 2010 23:48 pm Sujet du message:
bof , un pseudo c'est un pseudo, on ne connait jamais vraiment quelqu'un sur
le net quand on a pas parlé avec la personne en tête à tête.
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Invité
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Posté le: Mer Juin 02, 2010 23:56 pm Sujet du message:
C'est aux gens a garder les pieds sur terre et a faire preuve de bon sens dans
leurs interprétation. tout dépend de qui évidemment. Le vieux malade se
cachera sur internet, le pervers en profitera, car internet permet cela
beaucoup plus facilement.
Mais si toi tu es clair, les choses seront plus net et tu te ficheras bien des
fake et tout ce qu'il en suit. Franchement, rien n'étonne et rien de tel
qu'une longue découverte d'autrui pour savoir a qui on a affaire.
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mamat5159
Membre
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Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 08:24 am Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: | C'est aux gens a garder
les pieds sur terre et a faire preuve de bon sens dans leurs interprétation.
tout dépend de qui évidemment. Le vieux malade se cachera sur internet, le
pervers en profitera, car internet permet cela beaucoup plus facilement.
Mais si toi tu es clair, les choses seront plus net et tu te ficheras bien des
fake et tout ce qu'il en suit. Franchement, rien n'étonne et rien de tel
qu'une longue découverte d'autrui pour savoir a qui on a
affaire. |
Je ne suis pas d'accord avec toi !
Une agression s'est déroulé dans la région lilloise, il y a quelques mois,
il s'est avéré que l'homme avait 53 ans, pédophile et il avait réussi
grâce au net à se faire apprécier d'une très jeune fille... Ca faisait
plus d'1 ans qu'il lui parlait !!! Résultat la seule chose qui est fiable
même après 1an de discussion, c'est de rencontrer la personne à plusieurs !
Ca me fait froid dans le dos ...mais le principal c'est d'être conscient des
risques d'internet
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Lucinda
Suprème actif
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Localisation: Lyon/Grenoble
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 08:54 am Sujet du message:
Je pense que tu oublies dans ton explication sur le lien qui unit le forum à
la personne les muti-récidivistes. Ceux qui, après avoir été banni,
expulsé ou décidé de partir reviennent sous un autre pseudo qu'ils ne
respecteront pas puisqu'inévitablement un jour ou l'autre ils se
démasqueront d'eux-mêmes suite à la réflexion d'une personne avec qui ils
ont un certain type de relation (haine,
amour, amitié, colère, comme vous voulez, ça m'importe peu).
Il est évident que chacun choisit un pseudo en fonction de ses motivations et
de soi. Il en va de même pour l'avatar d'ailleurs puisque ce dernier influe
très souvent sur l'aspect physique qu'on attribue à la personne sans même
l'avoir vu.
Par contre, je ne crois pas qu'on joue forcément un rôle à travers la toile
d'internet et si on décide de ne pas en jouer, le choix du pseudo et/ou
avatar unique me paraît au contraire intéressant. Chacun d'entre nous sait
sans doute que la toile peut nous livrer une traçabilité presque parfaite de
nos activités virtuelles. C'est pourquoi il est même plutôt, je pense,
courageux d'assumer ses diverses interventions quelqu'en soit le lieu en
gardant son "identité virtuelle".
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Flying_Pirate
Suprème actif
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Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 11:15 am Sujet du message:
je vous jure que je ne suis PAS un pédophile de 53 ans qui joue un rôle...
quelqu'un veut un bonbon?
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 12:18 pm Sujet du message:
Dire qu'il faut rester terre à terre
ou clair en sachant que bien des
choses nous échappent me paraît assez élusif et de toute évidence facile
à rétorquer. Il est aisé de mystifier son personnage tout comme il est
aisé de démystifier son prochain. Penses-tu être authentiquement toi-même
ici ? Et quel sens donner à ce toi ?
| Citation: | | Par
contre, je ne crois pas qu'on joue forcément un rôle à travers la toile
d'internet et si on décide de ne pas en jouer [...] |
Beaucoup de choses si l'on considère tout cela comme un jeu consistent à se
laisser découvrir ou à se montrer sans se laisser identifier pleinement, en
sachant que les autres font de même. C'est un espace de liberté à
géométrie variable. C'est un des charmes de cette œuvre que de développer
des parties des personnalités de chacun sous la forme de personnages
autonomes. C'est aussi un des aspects ludiques du net que de pouvoir faire de
même.
| Citation: | | le
choix du pseudo et/ou avatar unique me paraît au contraire
intéressant. |
Non, car il y a un risque de se scléroser dans un personnage caricatural et de devenir
dépendant des projections que les autres ont de nous.
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Lucinda
Suprème actif
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Messages: 5243
Localisation: Lyon/Grenoble
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 14:40 pm Sujet du message:
On ne reste dépendant des projections que les autres ont de nous uniquement
si on y prête attention ou que cela nous touche. Et pour cela, il faut aller
au-delà de la simple interface d'échange que propose internet.
Je pense que tu confonds être soi, et être influencé sur sa personne. L'un
n'empêche pas l'autre. On peut être l'image de soi sur le virtuel avec son
unique pseudo/avatar et ne pas être touché par ce que les gens pensent de
nous sur le simple postulat que ceux-ci n'ont devant eux qu'une image de ce
que l'on accepte de dévoiler.
Je trouve ça plus malsain d'essayer de développer ses différents aspects
sous différentes identités que de simplement se détendre en étant
soi-même. Question de point de vue, sans nul doute, mais je pense qu'essayer
d'approfondir à ce point notre personnalité en créant de telles barrières
peut nuire plus grandement à nous-même qu'une remarque déplacée d'un
pseudo/avatar qui nous aura mal compris ou ne partagera pas notre opinion.
Il est évident que sur le net tout est différent, masqué, choisi au
millimètre près pour laisser apparaître ce que l'on veut montrer. Bien sûr
qu'un unique avatar/pseudo aura la même possibilité de jeu qu'un ensemble
d'avatar/pseudo. Mais le premier va se confronter lui-même à ses différents
aspects tandis que l'ensemble se complaira à tout mettre dans la boîte
appropriée afin de ne pas se rendre compte de sa propre diversité sous
couvert de l'excuse de l'ensemble.
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Marion17
Suprème actif
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Messages: 3986
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 16:06 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Mar Mar 13, 2012 14:26 pm; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 16:29 pm Sujet du message:
Les parents qui laissent leurs gosses trainés sur le net sans aucune
surveillance, sont tout autant responsable que le reste. C'est pas compliqué
d'être attentive a ce qu'il font. On sait qu'il va sur une zone a risque.
Et puis on s'en fou de qui sont les pseudos, on ne le saura jamais vraiment.
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Spleenz
Suprème actif
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Messages: 4136
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 18:28 pm Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: | Les parents qui
laissent leurs gosses trainés sur le net sans aucune surveillance, sont tout
autant responsable que le reste. C'est pas compliqué d'être attentive a ce
qu'il font. On sait qu'il va sur une zone a risque.
Et puis on s'en fou de qui sont les pseudos, on ne le saura jamais
vraiment. |
Surtout que bloquer un pc pour un gosse c'est si facile...
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 18:56 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | J'ai toujours agis sur
le net comme j'agis en vrai, je suis franc et je ne relis pas 25 fois mon
poste pour avoir l'air plus hype.
Raging-Bull: Taureau Enragé, mon signe astral est Taureau et Enragé parce
que je suis quelqu'un d'impulsif.
Sur un forum ça se voit moins qu'en vrai, c'est sur. En tout les cas je n'ai
jamais cru bon de jouer un rôle, ça ne m'intéresse pas.
Je ne vois pas l'intérêt de venir sur un forum ou même ailleurs si c'est
pour être quelqu'un d'autre ... jouer à un jeu de rôle est fait pour ça.
Pour moi le net c'est comme la vrai vie, le net est un outil de communication
comme le téléphone ou le courrier.
Donc j'ai aucune raison d'être quelqu'un d'autre. |
pipeau mec
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 19:05 pm Sujet du message:
Nous ne montrons qu'une facette de nous même, et encore ..
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Marion17
Suprème actif
Sexe:
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Messages: 3986
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 19:27 pm Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]
Dernière édition par Marion17 le Mar Mar 13, 2012 14:26 pm; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 20:05 pm Sujet du message:
| Citation: | | Je
trouve ça plus malsain d'essayer de développer ses différents aspects sous
différentes identités que de simplement se détendre en étant soi-même
[...]. |
Personnellement, je n'irais pas jusqu'à inciter des personnes à manquer
ainsi de recul et de progression dans une stagnation identitaire. Il ne s'agit
pas de masques (au sens de Mishima :
confession d'un masque) mais de
statuts et de rôles différents. Je pense que chacun est multiple et qu'il
faut accepter cette pluralité de soi. Les forums tournent autour de quelques
sujets et de quelques personnes. A partir de là se définit des points
d'échange. Certains aspects de toi trouvent à échanger voire à progresser,
d'autres sont totalement inemployés. Chaque groupe a ses normes et valeurs et
définit les sujets possibles ainsi que la manière de les aborder. Par
ailleurs, en fonction de la situation et du moment, il est naturel de
privilégier certains modes d'échanges et sujets. Ce n'est pas un masque mais
la définition de ce que tu désires être au sein d'un groupe précis.
| Citation: | | Et
puis on s'en fou de qui sont les pseudos, on ne le saura jamais
vraiment. |
Je pense que pour comprendre qui que ce soit nous ne pouvons partir que de
nous, mais ensuite il est possible d'avoir une approche lucide, ne prétendant
pas tout ramener à soi-même. Une approche curieuse, avide d'apprendre aussi.
Une approche n'oubliant jamais les limites inhérentes à ce point de départ,
la singularité de l'autre, de ses expériences, de ses modes de pensées. A
contrario, il est possible de considérer l'autre comme un clone de soi-même
ou de vouloir simplement juger ses actes en fonction de son propre Ethos
(ensemble de valeurs et de normes en découlant) et dans ce cas - et dés lors
que l'autre n'est pas proche de soi - il n'y a qu'une seule certitude : celle
de ne rien comprendre.
Dernière édition par Invité le Dim Juin 06, 2010 00:26 am; édité 1 fois
|
Invité
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 20:16 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: |
| servlet a écrit: | | pipeau mec |
Absolument pas, m'enfin tu ne le sauras jamais à moins de me
rencontrer. |
J'ai bien peur que nous n'ayons rien à nous dire si nous nous rencontrions,
c'est le gros problème.
|
clochette88
Actif
Sexe:
Inscrit le: 25 Déc 2008
Messages: 1116
|
Posté le: Jeu Juin 03, 2010 20:33 pm Sujet du message:
Théâtre forum, ouais.
"Esclavage", ça me semble faux.
|
XxLuciolexX
Suprème actif
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 3449
Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Juin 03, 2010 20:34 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
| DJRaging-Bull a
écrit: | | .... |
pipeau mec |
Je sais pas si le besoin la formulation écrite d'une réponse qui le pousse
à suivre seulement sa raison très liée au politiquement correct mais pour
moi c'est du DJRaging-Bull tout craché.
C'est l'image que j'ai de lui, quelqu'un de fidèle à ses valeurs très
politiquement correct qu'il défend avec ce qui peut sembler: une sincère
naïveté ou des jugements arrêtés....
Si on part des explications au dessus, je me trompe quand je crois que je peux
juger de cette façon des personnes sur un forum où il est facile de jouer un
rôle.
Des tas de paramètres peuvent jouer sur la déformation de la personnalité:
Les événements IRL, la part de la personnalité que l'on ne va pas exprimer
par l'expression de réponse écrite. La personnalité, le charme, la
colère....des tas d'émotions que l'on peux atténuer ou qui ne s'exprime pas
à l'écrit. Personnellement je néglige le choix de l'avatar et du pseudo.
Pourtant vous ne croyez pas qu'on peut être plus honnête par moment sur ce
forum que dans la réalité ou que le choix des sujets dans la participation
à ce forum est révélateur de celle-ci?
Ici on va défendre nos idées alors que dans la vie on va évité de se
fatiguer à parler à un mur. Ici quand on commence à défendre une position,
on la défend comme si on veut défendre nos idées et nos conceptions.
A chaque sujet on peut apporter nos visions, nos interprétations.....
Pour moi le contenu que l'on peut apporter en participant à la vie d'un forum
laisse plein d'indices qu'il faut savoir interpréter.
Si je ne définissais pas une personnalité au personnage présent ici, ce
forum perdrait une partie de son intérêt.
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Clovis de Monoclodon
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 10 Nov 2008
Messages: 3601
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Posté le: Ven Juin 04, 2010 06:59 am Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: | | Nous ne montrons qu'une
facette de nous même, et encore .. |
Plus 1 !
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