Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 14:15 pm Sujet du message: Psychopathe/ Sérial Killer
| Lyriss a
écrit: |
ps : le psychopathe est justement ultra empathique, il partage totalement la
souffrance de ses victimes, sans quoi il ne ressentirais pas plus de plaisir a
tuer une souris qu'un humain. |
Ceci est absolument faux. Le problème de la psychopathie est bien du a une
carence empathique total, débouchant sur une absence complète
de sentiments envers autrui.
Il s'agit d'un prolongement d'une enfance qui n'a jamais pu se terminer, le
tout exprimer dans une colère absolument sans limite.
Le sérial killer s'attaque souvent a celui qui lui a fait du mal durant son
enfance en le projetant sur une victime innocente. C'est une pulsion qu'il
évacue dans le sangs. Elle fonctionne au fil du temps, comme une drogue qui
demande une dose encore plus forte.
Si vous avez des choses a dire sur le sujet..
| Mai lan a
écrit: |
Il me semble qu'en Psychologie ils affirment justement le contraire, que le
type perturbé par une pathologie mentale ne prend plaisir qu'à ce qu'il
voit, fait et ressent. Mais pas tellement par rapport à ce que la "victime",
elle, ressent. En un mot il n'y a pas de sadisme (Et le sadisme n'a t'il
jamais était qu'une fiction moraliste ?).
On pourrait aisement reprocher à ce propos d'être lui aussi fictivement
moraliste puisque valorisant le "L'Homme est empatique et bon par nature"
Mais ce n'est pas tellement ça. Car il est toujours difficile de ne pas
imaginer ce que l'on fait subir à l'autre - quand on peut l'imaginer - et
davantage quand ce va aussi loin que le vont habituellement les pratiques
psychopathe. Et c'est bien parce que celui-ci n'est que très peu sujet à
l'empathie qu'il puis aller jusque là.
Admettons qu'un Individu pour jouir doit sectionner un doigt. Il n'est pas
improbable que si la victime fut consentante à se faire couper ce doigt il en
tirerait tout autant de plaisir. C'est c'est la vision du doigt coupé ou que
sais-je qui lui procure du plaisir et non l'hypothetique souffrance de la
victime en tant que tel, souffrance qui parce qu'il peut l'ignorer lui permet
d'ailleurs d'accomplir ses fantasmes.
Comme l'enfant qui arrache les pattes d'un insecte souhaite davantage
conserver l'insecte plus longtemps près de lui ou le voir se débrouiller
héroiquement avec pattes en moins que de lui faire, simplement, mal.
Tout comme on ne puis faire le "Bien" sans raison il semble qu'il soit tout
aussi impossible de faire le "Mal" sans raison
également. |
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 14:57 pm Sujet du message:
j'ai a dire qu'il n'y a peut-être pas qu'un seul type de psychopathe.
et aussi qu'il est probablement vain de la part de gens sains d'esprits,
d'essayer de se voir à sa place et de se figurer son mode de pensée.
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Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 19:08 pm Sujet du message:
Contrairement a ce que dit Mai Lan, le Sadisme existe bel et bien chez les
tueurs en série. On parle même de " tueur sadique"
Ce n'est pas par empathie de la souffrance qu'il est sadique, mais par simple
plaisir comme le désigne au sens propre le sadisme.
C'est un sentiment dit du "mal" et on le comprend très difficilement, car on
tient a trouver une explication en rapports de nos critères moraux.
La souffrance est alors une extase, voila donc quelqu'un de sadique.
L'empathie ne permet pas ce sentiment.
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Lyriss
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 20:37 pm Sujet du message:
Je maintiens totalement ce que j'ai dis. C'est une simple question de logique,
il ne peut y avoir de plaisir sadique sans ^projection dans la souffrance de
l'autre. Car l'existence même de la souffrance de l'autre dans l'esprit du
tueur implique nécessairement la reconnaissance de l'existence de l'autre, et
donc une conceptualisation de l'autre en tant que différent du soi. Il y'a
donc empathie.
A la limite, le mec qui n'a aucune empathie tuera une vielle dame pour lui
tirer ses porte monnaie car elle est faible et qu'il a besoin d'argent. Mais
il ne va pas s'amuser a lui bouffer les doigts vivante, ca n'aurait aucun
écho dans son esprit n'ayant aucune empathie.
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Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 20:50 pm Sujet du message:
Tu dois joindre le Sadisme a la non empathie. Comme je le disais au dessus,
c'est lui la source de plaisir au travers la souffrance.
Comme si le sadisme était l'empathie du démon, tu piges?
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Lyriss
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 21:07 pm Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: | | tu
piges? |
Non.
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Invité
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Lyriss
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:08 pm Sujet du message:
Ok ... merci d'éviter les définitions fantaisistes si vous voulez être
compris lol.
L'empathie est moralement neutre, c'est la faculté de se mettre a la place de
l'autre. Mais donc on est d'accord, le sadique est un ultra empathique.
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Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:10 pm Sujet du message:
Dans le sens du mal oui. Mais utiliser le terme empathie est houleux, il vaut
mieux dire "Sadisme". Même si la dite empathie est d'abord neutre.
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Lyriss
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:17 pm Sujet du message:
Je comprends rien.
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Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:20 pm Sujet du message:
hiiiiiiiii
Empathique, c'est compassionnel par définition contrairement a ce que tu
disais. Je ne pense pas que ce soit " neutre"
le milieu zéro, ce sont les gens psychopathes sans le savoir. A l'autre
extrême de l'empathie, se trouve le sadisme: la même émotion mais en
négatif ( car tout a son yang)
c'est aussi simple que cela. Et ca permet de ne pas dire "empathie' pour un
tueur, car par empathie on refuse de faire mal, contrairement au sadisme.
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Lyriss
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:29 pm Sujet du message:
Non mais tu dis n'importe quoi lol
L'empathie c'est se mettre a la place de l'autre, c'est tout. Et par ailleurs
ca n'existe pas une capacité biologique qui soit distinguable
idéologiquement. Comme si on naissait avec de la compassion absolue ou du
sadisme absolue, c'est absurde.
L'empathie est neutre, et après chacun en fait ce qu'il veut, et donc le bien
ET le mal, toujours, rien n'est noir ou blanc ; tout est blanc ET noir.
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Invité
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Posté le: Mar Avr 27, 2010 22:32 pm Sujet du message:
Pour certains individus il n'y a que le sadisme qui compte. C'est d'eux dont
je parle. Donc il existe un pôle que sadique, comme des pôles que
empathique.. Cela dit, je commence a divaguer net, je t'accorde que je me perd
un peut donc je vais dire pour résumer:
Sadique 
empathie du "Diable"
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wanda
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 06:16 am Sujet du message:
jcrois bien que c'est le 1er sujet "hors bébé" qui m'interesse ici... en 6
ans. Bravo 
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Invité
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 14:30 pm Sujet du message:
Tommy Lynn Sells
A tué 15 personnes (loin d'être énorme comparé a certain), il attend son
heure dans le couloir de la mort, au Texas. J'ai vu son dernier témoignage;
qui démontait bien "l'enfant" perdu que c'était. Après ses crimes, il niait
l'évidence, il se disait que ce n'était pas lui.
Il agissait sans aucun sentiment ni remord pour les victimes, qui servait de
métaphore vivante pour exprimer la rage qu'il avait en lui. Je ne décrirai
pas ses horreurs car même dans le pire film d'horreur on imagine pas cela.
Il ne ressentait que de la rage, rien d'autre.
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Invité
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 15:42 pm Sujet du message:
Je crois... Non, je suis certaine que les 3/4 des Genaissiens sont
psychopathes... :p
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Invité
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 16:33 pm Sujet du message:
Il est surement dans le coin, derrière un pseudo genre "Lyriss"
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 16:36 pm Sujet du message:
Oui, c'est frappant !
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Invité
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 16:36 pm Sujet du message:
Ted Bundy
Lyriss
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La Bête
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Posté le: Mer Avr 28, 2010 18:45 pm Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: | | Pour certains individus
il n'y a que le sadisme qui compte. C'est d'eux dont je parle.
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oui mais St-Graal, ce que le monsieur te dit, c'est que pour prendre plaisir
à la souffrance d'autrui, il faut avoir conscience qu'autrui souffre.
c'est en cela que le sadique a une capacité d'empathie : c'est bien parce
qu'il sait qu'il fait mal qu'il aime
ça.
s'il considérait la personne mourrant/souffrant sous ses yeux comme un objet
sans état d'âme et sans douleur, il n'y prendrait pas plaisir, il ne
rechercherait pas la douleur de l'autre puisqu'il l'ignorerait... au pire il
la provoquerait sans vraiment chercher à le faire, il agirait sans s'en
soucier.
d'où son exemple du gars qui tue une vieille dame, mais pas spécialement
pour le plaisir de la voir mourir, juste parce qu'il veut s'emparer de
l'argent qu'elle possède et que sa souffrance l'indiffère totalement.
wala ^^
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