"Fais pas le malin, toi"


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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012




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Message Posté le: Mar Juil 06, 2010 19:05 pm    Sujet du message:
Blague à part, les impôts sont la base de la politique de gauche.
Tsubi
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Message Posté le: Mar Juil 06, 2010 19:07 pm    Sujet du message:
Juliette parle politique.

J'ai débandé.
Juliette Hardy
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Message Posté le: Mar Juil 06, 2010 19:09 pm    Sujet du message:
Ne t'inquiète pas, juste une toute petite phrase, je m'arrête immédiatement.
GROLUX
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Message Posté le: Jeu Juil 08, 2010 06:57 am    Sujet du message:
Juliette Hardy a écrit:
Blague à part, les impôts sont la base de la politique de gauche.


Popop pop...
La gauche nous gratifie souvent de nouvelles cotisations sociales, qui ne sont pas du domaine de l'impôt.
Et tous ensemble, ils nous trouvent régulièrement des taxes, qui sont bien, pour le coup, des impôts.
Le PS n'est pas à l'origine de l'impôt sur le revenu, ni de la TVA.....

Sortis des clivages, depuis la nuit des temps, les sociétés sont soumises à une fiscalité plus ou moins lourde, le socialisme n'a que 200 ans.
alcibiade
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Message Posté le: Jeu Juil 08, 2010 09:00 am    Sujet du message:
C'est ur qu'on a pas attendu les socialistes pour grever le peuple d'impots, mais faut avouer que les socialistes passent leur temps à vouloir les augmenter.

Un bonne raison de plus d'être fan de mon bon empereur Julien qui, je le rappelle, a fait baisser de 60/100 les impots en Gaule, rétablissant du même coup la situation financière du pays. De quoi en faire une idole dans nos régions non ? Comme quoi les politicards de tout poils feraient bien de réviser leur histoire romaine, et de comprendre enfin qu'on a jamais redressé un pays financièrement en augmentant les impots.
Lights
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Message Posté le: Jeu Juil 08, 2010 09:58 am    Sujet du message:
Ce que tu dis, albiade, ça me fait penser au Keynésiannisme, dans le sens ou on relance la machine économique par le revenu et donc la consommation du peuple et non par des ré restrictions. Mais cette politique est quasi-impossible à mener pour un pays européen à cause du peu de marge de manœuvre qu'ils ont. Et c'est difficile aussi pour des pays mondialisés, de peur que les achats n'aillent pas vers les produits nationaux.
Bref les pays sont un peu enfermés dans la politique actuelle, sans oser en changer.
GROLUX
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Message Posté le: Lun Juil 19, 2010 06:51 am    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
C'est ur qu'on a pas attendu les socialistes pour grever le peuple d'impots, mais faut avouer que les socialistes passent leur temps à vouloir les augmenter.

Un bonne raison de plus d'être fan de mon bon empereur Julien qui, je le rappelle, a fait baisser de 60/100 les impots en Gaule, rétablissant du même coup la situation financière du pays. De quoi en faire une idole dans nos régions non ? Comme quoi les politicards de tout poils feraient bien de réviser leur histoire romaine, et de comprendre enfin qu'on a jamais redressé un pays financièrement en augmentant les impots.


Non. Dans un article du canard de la semaine dernière, la comparaison a été faite.
Ceux qui ont le plus baissé les taxes et cotisations depuis 2000, ce sont les soc'.
Et de loin, pas même Villlepinte peut rivaliser.

Reste à savoir si c'est une bonne chose ou non, sachant qu'ils ont augmenté le taux d'endettement comparé au PIB, principal outil de la grande peur actuelle.

Faut pas oublier qu'un parti de gauche, ça sert avant tout à faire passer les lois que la droite n'ose pas proposer.
alcibiade
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Message Posté le: Lun Juil 19, 2010 08:38 am    Sujet du message:
Citation:
Non. Dans un article du canard de la semaine dernière, la comparaison a été faite.
Ceux qui ont le plus baissé les taxes et cotisations depuis 2000, ce sont les soc'.


Surprenant, c'est peut être pour ça qu'ils veulent se rattraper. En tout cas, niveaux régions, m'étonnerait que le sondage tienne.

Citation:
Faut pas oublier qu'un parti de gauche, ça sert avant tout à faire passer les lois que la droite n'ose pas proposer.




Et vice-versa. ça serait chouette un gouvernement "neutre", peut etre qu'ils oseraient aborder toutes les questions en face.
pimprenelle
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Message Posté le: Jeu Juil 22, 2010 09:17 am    Sujet du message:
[quote="GROLUX"]
alcibiade a écrit:

Reste à savoir si c'est une bonne chose ou non, sachant qu'ils ont augmenté le taux d'endettement comparé au PIB, principal outil de la grande peur actuelle.


C'est bien un des nombreux problèmes que la crise a apporté avec elle, on a recours à un modèle keynésien où l'état joue un rôle capital pour relancer l'économie et soutenir la croissance, mais on n'y croit pas jusqu'au bout. La dette publique est pour l'instant le cadet de nos soucis, et c'est ce que les socialistes ont bien compris, l'état remboursera toujours ses dettes, c'est le propre du modèle de pensée keynésien!
Oel
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Message Posté le: Jeu Juil 22, 2010 21:17 pm    Sujet du message:
albiciade a écrit:
Mort de rire. Moi je trouve tout à fait normal que quelqu'un ne paye pas plu que la moitié de ce qu'il gagne aux impots,


Moi de même. on devrait écrire ça dans la Constitution ! Voire même fonder une Déclaration des Droits du Riche. D'ailleurs, puisque tu présentes ça comme un droit inaliénable et sacré, pourquoi 50%, et non pas 49 ou 51% ? Ah parce que le bon sens l'aurait dit...
albiciade a écrit:

C'est ur qu'on a pas attendu les socialistes pour grever le peuple d'impots, mais faut avouer que les socialistes passent leur temps à vouloir les augmenter.


Dans le cadre d'une politique de rigueur, augmenter les impôts est vraisemblablement plus approprié que pomper les aides sociales, car chacun contribue à renflouer les casses de l'Etat selon ses moyens, alors que là, la classe moyenne (enfin bref le terme est vague mais on voit de quoi on parle) se coltine tout le boulot. La gauche veut que le peuple contribue, a hauteur de ses moyens, à aider ceux qui en ont besoin. Le gouvernement actuel s'en sert pour creuser les inégalités entre els très riches et le reste.
chiron
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Message Posté le: Jeu Juil 22, 2010 23:15 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:

Dans un article du canard de la semaine dernière, la comparaison a été faite. Ceux qui ont le plus baissé les taxes et cotisations depuis 2000, ce sont les soc'. Et de loin, pas même Villlepinte peut rivaliser.

C'est pas faux, c'est bien les socialistes qui ont aussi le plus privatisé et procédé les premiers à de larges remboursements d'impôts. Mais s'ils l'ont fait, c'est quand même que la situation économique le permettait.

Citation:

Reste à savoir si c'est une bonne chose ou non, sachant [que les socialistes] ont augmenté le taux d'endettement comparé au PIB, principal outil de la grande peur actuelle.


Là par contre, je pense que c'est faux. C'est paradoxal mais c'est faux quand même. car voici l'évolution de la dette française (recherche google sur dette française wiki):

On peut voir que la dette est équilibrée sous Jospin (juin 97 / mai 2002) - voire même diminue en % du PIB et augmente peu en euros -
Puis la dette part en vrille sous les gouvernements de droite du fait du manque de recettes liées:
- au manque de recettes dues aux exemptions en tous genres que la droite offre aux riches,
- au manque de recettes liées à l'aggravation du chômage (par manque de politique forte pour favoriser l'emploi sous les gouvernements de droite).

En fait la dette s'accélère à chaque gouvernement de droite. C'est paradoxal parce qu'on s'attendrait au contraire mais en fouillant bien c'est compréhensible.
Et qui se plaint de la dette et nous agite le spectre de la faillite: c'est bien la droite qui en creuse le trou. Qu'ils sont fourbes à l'UMP ! Laughing

Citation:

Faut pas oublier qu'un parti de gauche, ça sert avant tout à faire passer les lois que la droite n'ose pas proposer.


C'est là ta vision que je crois un peu cynique et presque injuste... ...sauf si tu parles de DSK, de la Royal et autres personnes de droite Very Happy

Sous Mitterand, avec les nationalisations, ils ont quand même tenté quelque chose... ...qui a très mal fini certes et a viré l'indexation des salaires sur l'inflation.
Sous le début de Jospin, c'était pas si mal jusqu'à ce qu'il se mettre à draguer au centre, privatise à tout va et commence à rembourser les impôts.
Depuis Jospin, il n'y a plus de politique pour l'emploi et on pille le trésor public pour tout donner aux riches et supprimer les services publics.
C'est quasimment du sabotage de l'Etat: on abuse de tout et au mieux on propose de limiter ou de supprimer l'Etat, au pire on retourne l'Etat contre le peuple: les riches gagnent à tous les coups en prennant du bon temps. Allez Nestor, fêtes péter les cigares! Razz

C'est cela l'UMP: c'est cynique, sournois, méchant mais c'est pas bête.
pimprenelle
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Message Posté le: Ven Juil 23, 2010 10:02 am    Sujet du message:
De toute facon c'est toujours la même chose..qui est mieux placé pour crier au loup que celui qui les a guidé jusqu'au village..Ils créent le problème, le cache, puis font croire quÄils trouvent des solutions..Ca c'est passé exactement pareil avec les problèmes d'insécurité que l'UMP a bien mis en exergue avant les présidentielles de 2007. Gros dilemne, croyez vous qu'on puisse rencontrer quelqu'un de sérieux sur http://celibataires.edarling.fr/celibataire-montpellier?

Dernière édition par pimprenelle le Mar Aoû 10, 2010 12:00 pm; édité 3 fois
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Message Posté le: Ven Juil 23, 2010 11:03 am    Sujet du message:
De toute façon, beaucoup en ont plus que ras le bol. Je sais que la haine c'est mal mais qu'une énième affaire louche les écrase comme du beurre
chiron
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Message Posté le: Sam Juil 24, 2010 15:20 pm    Sujet du message:
Oel a écrit:
De toute façon, beaucoup en ont plus que ras le bol. Je sais que la haine c'est mal mais qu'une énième affaire louche les écrase comme du beurre


Malheureusement, ces gens-là n'ont aucun honneur, aucun scrupule et plus de limitations. Je crois que seules deux choses peuvent les arrêter:
- la sanction des urnes. A ce propos, la partielle de Rambouillet remportée par la verte Poursinoff fait vraiment flipper tout l'UMP parce que si même Rambouillet tombe, il ne va pas leur rester grand chose aux prochaînes élections. Mais les élections sont loin...
- le peuple dans la rue avec des mobilisations massives comme en 1995. Je l'espère et y crois pour septembre parce que sinon, nous allons nous prendre en pleine poire les pires régressions sociales et les pires injustices depuis 100 ans.
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Message Posté le: Lun Juil 26, 2010 13:26 pm    Sujet du message:
Je voudrais croire comme toi à une mobilisation générale, mais ce qui se passe est tellement déconnecté de la réalité. Les gens se sont habitués aux scandales financiers et rien ne les choque plus, j'ai peur qu'ils n'aient pas conscience qu'ils ont un moyen d'agir contre ca en manifestant..
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Message Posté le: Lun Juil 26, 2010 22:59 pm    Sujet du message:
pimprenelle a écrit:
Je voudrais croire comme toi à une mobilisation générale, mais ce qui se passe est tellement déconnecté de la réalité. Les gens se sont habitués aux scandales financiers et rien ne les choque plus, j'ai peur qu'ils n'aient pas conscience qu'ils ont un moyen d'agir contre ca en manifestant..


Je suis plus optimiste sur la réaction populaire car sans doute un peu plus cynique. Je crois que c'est Machiavel qui disait qu'un homme pardonne plus facilement le meurtre de ses parents que la saisie de son patrimoine...

Or là il s'agit bien pour certains de la saisie de leur patrimoine concernant des acquis sociaux ou fiscaux. D'autant plus que quand tu joues avec l'école via la situation des étudiants - c'est à dire l'espoir conscient ou inconscient pour la lignée d'accéder à un meilleur statut social - tu joues là avec des inconscients collectifs d'une force monstreuse.

Dernière édition par chiron le Mar Juil 27, 2010 21:08 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Juil 27, 2010 09:01 am    Sujet du message:
Ca c'est sûr, je te le concède. Je trouve de manière générale que les gens se désintéressent de ce qu'ils ne comprennent pas, et c'est en partie pour cela qu'on a créé les produits dérivés..Pour jeter un voile d'ombre sur l'économie et s'En mettre plein les poches..Je ne connaissais pas cette assertion de Machiavel, je vais me renseigner de ce pas!
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Message Posté le: Mar Juil 27, 2010 11:06 am    Sujet du message:
Ca vient aussi d'une lassitude générale du genre "Il nous font chier, on va voir ailleurs".

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