Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 17:57 pm Sujet du message:
| Caldera a
écrit: | | L'impact ecologique de
ce film est énorme je trouve. ! |
et spirituel(?)
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 17:58 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: | | Bah tu peux, ça fait
pas partie de mes films de chevet (et quand bien
même...) |
C'est simplement pour te montrer le ridicule de ta remarque. Que tu n'aimes
pas, c'est une chose parfaitement humaine et possible. Que tu dises que c'est
de la merde, c'en est une autre, totalement méprisante et hautaine.
|
Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:01 pm Sujet du message:
Oh mais j'avais bien compris. C'est pour ça que j'ai répondu à côté 
D'ailleurs, je n'ai pas dit que c'était de la merde. J'ai dit que c'était
bêbête et que Cameron ne savait pas écrire les scénarios (ça tient en
trois lignes, quoi, même un enfant ferait mieux).
Je n'ai rien dit en revanche au sujet des effets spéciaux dont
l'avant-gardisme est indéniable.
Mais bref, je ne nuance pas mes propos car je ne vois pas la différence entre
"je pense que c'est de la merde" et "c'est de la merde". Le propos est le
même.
D'où ma réflexion sur la Liste de
Schindler : tu pourrais m'en dire ce que tu veux, ça ne changera pas
mon avis. Eventuellement on pourrait en débattre, mais ça n'ira pas plus
loin.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:03 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: | Oh mais j'avais bien
compris. C'est pour ça que j'ai répondu à côté
D'ailleurs, je n'ai pas dit que c'était de la merde. J'ai dit que c'était
bêbête et que Cameron ne savait pas écrire les scénarios (ça tient en
trois lignes, quoi, même un enfant ferait mieux). |
Et tous les enfants font mieux, c'est bien connu. D'ailleurs, tous les enfants
sont des grands scénaristes.
Arrête un peu deux secondes, tu veux.
| Citation: | | Mais bref, je ne nuance pas mes propos car je ne vois pas la
différence entre "je pense que c'est de la merde" et "c'est de la merde". Le
propos est le même. |
Dans un cas, tu émets un avis personnel. Dans l'autre cas, tu juges le film,
et par là même, tous les gens (et ils sont nombreux) qui ont pu
l'apprécier. Après, si tu t'en tapes de traiter des millions de gens
d'abrutis profonds du haut de ta grande intelligence, c'est un choix. Mais
quand on ne sait pas faire la différence évidente entre deux phrases,
j'avoue que côté intelligence, on peut repasser.
| Citation: | | D'où ma réflexion sur la
Liste de Schindler : tu pourrais m'en dire ce que tu veux, ça ne
changera pas mon avis. Eventuellement on pourrait en débattre, mais ça n'ira
pas plus loin. |
Je n'ai jamais dit d'un film que c'était de la merde. Et j'ai encore moins
essayé de prouver que j'avais la vérité absolue sur ce film et que les gens
à qui je parlais étaient des idiots d'avoir apprécié.
|
Flying_Pirate
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:12 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: | | J'ai dit que c'était
bêbête et que Cameron ne savait pas écrire les scénarios (ça tient en
trois lignes, quoi, même un enfant ferait mieux). |
Un réalisateur n'a pas pour vocation d'être un écrivain.. il met en images
une histoire pour la porter au public, d'ailleurs dans beaucoup de films comme
la liste de schindler, ou meme titanic, le scénario est déja là, il
appartient à l'histoire.
Critiquer les films de Cameron en donnant un film de Spielberg alors que les
deux ont des scénarii à peu près du même acabit c'est pas très
judicieux..
Après si les histoires de science fiction un peu colorées ne te touchent
pas, c'est ton droit mais ton jugement du film sera forcément moins
crédible..
|
Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:13 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | Et tous les enfants
font mieux, c'est bien connu. D'ailleurs, tous les enfants sont des grands
scénaristes.
Arrête un peu deux secondes, tu veux. |
Ecoute, Cameron a lui-même dit que c'est un film auquel il pense depuis qu'il
est gamin. Un moment donné, faut savoir reconnaître une certaine réalité :
son scénario est super pauvre et beaucoup de gens pourraient écrire des
choses nettement meilleures. Certains enfants le pourraient, oui (j'ai déjà
lu des rédactions de 6è bien plus intéressantes que le scénar d'Avatar).
Mais comme son film ne tient pas par son scénario, je ne vois pas pourquoi tu
t'énerves autant.
| Eponine a
écrit: | | Dans un cas, tu émets
un avis personnel. Dans l'autre cas, tu juges le film, et par là même, tous
les gens (et ils sont nombreux) qui ont pu l'apprécier. Après, si tu t'en
tapes de traiter des millions de gens d'abrutis profonds du haut de ta grande
intelligence, c'est un choix. Mais quand on ne sait pas faire la différence
évidente entre deux phrases, j'avoue que côté intelligence, on peut
repasser. |
C'est très amusant de venir me parler de respect, quand tu termines ton
paragraphe par me dire que je suis bête 
Comme dit la signature d'un autre membre de ce forum : "je ne respecte pas
n'importe qui, je tolère et c'est déjà beaucoup".
Déjà, mon but n'est pas d'insulter qui que ce soit, puisque quand je parle,
je n'estime pas le faire au nom du monde entier, mais seulement du mien ; et
de deux, si les gens sont des veaux (pour reprendre une autre citation), je ne
vois pas en quoi je leur devrais du respect.
La majorité n'a pas toujours raison, Eponine.
Quant à la nuance entre le "je pense que" et le "c'est", je la connais, on me
l'a rabâchée quinze fois. C'est le cheval de bataille du forumeur
politiquement correct. Franchement, jouer les hypocrites, ça ne m'intéresse
pas. Je pense quelque chose, je le dis.
| Eponine a
écrit: | | Je n'ai jamais dit d'un
film que c'était de la merde. Et j'ai encore moins essayé de prouver que
j'avais la vérité absolue sur ce film et que les gens à qui je parlais
étaient des idiots d'avoir apprécié. |
Je me répète : quand je parle, c'est pour moi. Ce que je dis n'est pas une
vérité absolue, c'est la mienne. Si tu ne le comprends pas, c'est pas
tellement mon problème.
|
Gelmah de Rothmir
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|
Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:13 pm Sujet du message:
Moi je déprime toujours après m'être tapé les trois "LOTR" en version
longue et que je ne les avais pas vus depuis longtemps.
Ces films me laissent un sentiment de vide et surtout de regret.
Un de ces regrets est celui ne pouvoir emabraquer aux côté d'Elrond, de
Galadriel, de Cirdan, de Mithrandir, de Bilbon et de Frodon..... Ne pouvoir
vivre en Lothloriàn ou en Comté est une tragédie également.....
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Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:14 pm Sujet du message:
Hahaha...
Dernière édition par Invité le Ven Jan 29, 2010 18:15 pm; édité 2 fois
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Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:14 pm Sujet du message:
| Flying_Pirate a
écrit: |
| LuxLisbon a écrit: |
| J'ai dit que c'était bêbête et que Cameron ne savait pas
écrire les scénarios (ça tient en trois lignes, quoi, même un enfant
ferait mieux). |
Un réalisateur n'a pas pour vocation d'être un écrivain.. il met en images
une histoire pour la porter au public, d'ailleurs dans beaucoup de films comme
la liste de schindler, ou meme titanic, le scénario est déja là, il
appartient à l'histoire.
Critiquer les films de Cameron en donnant un film de Spielberg alors que les
deux ont des scénarii à peu près du même acabit c'est pas très
judicieux..
Après si les histoires de science fiction un peu colorées ne te touchent
pas, c'est ton droit mais ton jugement du film sera forcément moins
crédible.. |
J'ai jamais dit que le scénario de
Schindler valait mieux que celui d'Avatar, faut arrêter de tout mélanger.
Je dis juste que les films parlant de la petitesse du genre humain étaient
légion et qu'Avatar n'était pas le
premier.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:15 pm Sujet du message:
Tu as raison, Lux, tu as raison.
|
Flying_Pirate
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:21 pm Sujet du message:
| Citation: | Malgré sa paralysie, Jake Sully, un ancien marine immobilisé
dans un fauteuil roulant, est resté un combattant au plus profond de son
être. Il est recruté pour se rendre à des années-lumière de la Terre, sur
Pandora, où de puissants groupes industriels exploitent un minerai rarissime
destiné à résoudre la crise énergétique sur Terre. Parce que
l'atmosphère de Pandora est toxique pour les humains, ceux-ci ont créé le
Programme Avatar, qui permet à des " pilotes " humains de lier leur esprit à
un avatar, un corps biologique commandé à distance, capable de survivre dans
cette atmosphère létale. Ces avatars sont des hybrides créés
génétiquement en croisant l'ADN humain avec celui des Na'vi, les autochtones
de Pandora.
Sous sa forme d'avatar, Jake peut de nouveau marcher. On lui confie une
mission d'infiltration auprès des Na'vi, devenus un obstacle trop conséquent
à l'exploitation du précieux minerai. Mais tout va changer lorsque Neytiri,
une très belle Na'vi, sauve la vie de Jake... |
je suis pas sur qu'un élève de 6eme, ou meme toi Lux, aie le degré
d'imagination et de maitrise du scénario suffisante pour raconter ce genre
d'histoire, aussi simpliste soit elle sans partir dans des détails inutiles,
or dans avatar, il n'y en a pas.
Demande à tous les écrivains, réalisateurs etc.. que tu veux, les histoires
les plus difficiles à raconter sont souvent les plus simples. ^^
|
Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:23 pm Sujet du message:
J'ai pas dit que c'était un mauvais raconteur d'histoire, non plus. Mais bref
:p
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:24 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: | | écrit par le plus gros
tâcheron de l'histoire du scénario |
Non, non, tu ne l'as pas dit, en effet... Mais c'est tout comme.
|
Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:25 pm Sujet du message:
J'ai justement fait exprès de parler de scénario, pour bien préciser que
c'est à ce niveau-là qu'il pèche pour moi. Entre écrire un scénario et le
mettre en images, y'a une énorme différence.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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|
Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:31 pm Sujet du message:
Donc tu répondais à côté de la plaque au message du pirate. C'est une
habitude, quand tu ne veux pas te justifier ?
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Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:38 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Donc tu répondais à
côté de la plaque au message du pirate. C'est une habitude, quand tu ne veux
pas te justifier ? |
Absolument pas. Il me parle du scénario, je lui dis ce que j'en pense, c'est
tout. C'est lui qui commence à dire qu'être scénariste et réalisateur sont
deux métiers différents ; je suis bien d'accord avec lui.
N'interviens pas dans les discussions que tu ne comprends pas, Eponine
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:40 pm Sujet du message:
Bien sûr. A la base, il disait quand même qu'un gamin de 6ème (ou toi)
n'était pas focément assez évoulé pour écrire le scénario. Mais oui, il
parlait évidemment de la réalisation.
Bon, je vous laisse entre gens intelligents, c'est ça ?!
*se retient, se retient*
|
Celeborn
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:41 pm Sujet du message:
Je suis tout à fait d'accord avec Lux là. Le scénario est basique comme
tout (et je m'exprime en mon nom comme apparemment certains du forums croient
que je pourrais m'exprimer au nom de l'humanité toute entière (humour hein))
et on devine le film. Il va se taper la fille, il va voler sur le grand
dragon, il va y avoir une grosse baston... Le scénario est léger.
Mais c'est pas pour autant que c'est un mauvais film !
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Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:53 pm Sujet du message:
Non non ne te retiens pas Eponine laisse nous entre gens intelligents. (haha
lol)
C'est vrai que l'argument de la culpabilité ne tient pas : on voit des films
qui nous montrent encore plus notre horreur, et de façon plus "réaliste",
sans contexte frictionnel, fantastique... Au contraire j'ai trouvé qu'ici de
toute façon la culpabilité ne se ressentait pas vraiment puisqu'on reste
dans un monde imaginaire. Même si les idées marchent de la même manière
dans le réel, on reste fixé sur le fait que c'est un film, une histoire.
Ensuite euh... de toute façon les "témoignages" parlent bien du fait qu'on a
envie de vivre là bas et pas qu'on est trop triste de faire parti du genre
humain.
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Invité
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Posté le: Ven Jan 29, 2010 18:53 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Bien sûr. A la base,
il disait quand même qu'un gamin de 6ème (ou toi) n'était pas focément
assez évoulé pour écrire le scénario. Mais oui, il parlait évidemment de
la réalisation. |
Et je lui avais répondu que si, j'avais lu des trucs plus intéressants en
6è et après il a embrayé sur la différence entre réalisation et écriture
de scénario. Bref.
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