Celeborn
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 17:44 pm Sujet du message:
De toutes façons si les gens étaient malins tout ça ne serait pas arrivé.
Le rascisme c'est de la betise et de la malinformation.
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Romulus
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 17:44 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | Enfin à l'origine de l'antisémitisme (avant même l'Allemagne
des années 30) il y a quand même une certaine jalousie des juifs parce que
souvent plus riches. |
Sauf que justement, cette idée de juifs plus riches que les autres est une
vaste connerie, un préjugé issu de l'antisémitisme, et non à sa racine, je
pense. |
Je ne crois pas.
Depuis le moyen âge l'église a interdit l'Usure (le fait de pouvoir préter
de l'argent et d'être remboursé avec des intérêts) considérée comme
immoral. Cela dis décision hypocrite de la chrétienté puisqu'elle avait
quand même besoin d'un système bancaire pour fonctionner (comme toute
société un tant soit peu développée), ce sont donc les juifs (n'étant pas
chrétien) ainsi que certains états italiens qui avaient le privilège et
l'autorisation de pratiquer également l'usure qui se sont lancer dans les
activités bancaires et c'est ainsi qu'au fil des siècles de grosses fortunes
se sont batties et se sont transmises. Et donc à l'époque contemporaine
beaucoup de familles juives qui ont su entretenir et faire prospérer cette
fortune sont restez riches.
Cela a sans doute entretenu la haine des juifs qui soit disant sont avares et
s'accaparent la richesse des autres alors qu'en fait l'origine méconnue de
cette richesse c'est simplement le refus de la chrétienté de s'occuper des
activités bancaires pourtant très lucratives.
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alcibiade
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 17:51 pm Sujet du message:
| Citation: | Depuis le moyen âge l'église a interdit l'Usure (le fait de
pouvoir préter de l'argent et d'être rembourser avec des intérêts)
considérée comme immoral. Cela dis décision hypocrite de la chrétienté
puisqu'elle avait quand même besoin d'un système bancaire pour fonctionner
(comme toute société un tant soit peu développée), ce sont donc les juifs
(n'étant pas chrétien) ainsi que certains états italiens qui avaient le
privilège et l'autorisation de pratiquer également l'usure qui se sont
lancer dans les activités bancaires et c'est ainsi qu'au fil des siècles de
grosses fortunes se sont batties et se sont transmises. Et donc à l'époque
contemporaine beaucoup de familles juives qui ont su faire entretenir et faire
prospérer cette fortune sont restez riches.
|
Je suis au courant, mais déjà ça ne concerne que quelques familles, et pas
l'ensemble des juifs des tous les pays, durant tout le moyen age. On part donc
d'un fait réel pour l'extrapoler à outrance. Ce qu'on a d'ailleurs pas fait
pour les italiens. Pourquoi ? Parce que les Italiens n'étaient pas la cible
d'une haine de cette espèce.
D'autre part, l'antisémitisme d'état nait avec les empereurs romains
chrétiens, à l'antiquité, bien avant ces histoires d'usure. Y voir une
cause centrale me parait donc erroné.
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Invité
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 21:55 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | A mon humble avis, tu
es complètement à coté de la plaque. De quoi les Allemands des années 40
étaient jaloux ? |
La jalousie n'est pas le terme exact. Je dirais plus qu'ils étaient envieux.
(La situation économique n'étant pas glorieuse à ce temps-là, il fallut
donc trouver des boucs émissaires et les seuls Allemands qui prospéraient
étaient, pour la plupart, des Juifs)
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Celeborn
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Posté le: Jeu Jan 28, 2010 22:35 pm Sujet du message:
De toutes façons il n'y a pas besoin qu'ils soient réellement plus riches,
il suffit d'une rumeur.
D'ailleurs j'avais un truc vraiment bon à vous faire partager, désolé pour
le HS, il s'agit de la rumeur d'Orléan :
| Citation: | La
« rumeur d'Orléans », apparue en mai 1969, laissait entendre que les
cabines d'essayage de plusieurs magasins de lingerie féminine d'Orléans,
tenus par des juifs, étaient en fait des pièges pour les clientes, qui y
auraient été endormies avec des seringues hypodermiques et enlevées pour
être livrées à un réseau de prostitution. On prétendit que des clientes
disparues étaient prises en charge par un sous-marin remontant la Loire.
Cette version n'a été rapportée que par un seul témoin, mais recopiée
dans presque toutes les gloses sur le sujet.
Aucun démenti, même officiel (signalant par exemple qu'aucune disparition
suspecte n'a été répertoriée dans les environs par les services de
police), n'a jamais réussi à mettre fin à la rumeur, qui a finalement
cessé d'intéresser les médias, sans autre intervention que le temps et
l'oubli. |
On y retrouve les clichés du juif, de la traite des blanches et d'autres
encore ; il n'y a aucune base officielle ni rationnelle à cette rumeur, mais
les gens ont quand même déserté les établissements dits suspects. Pareil
avec les Juifs dans les années 30.
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lililule
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Posté le: Dim Jan 31, 2010 12:17 pm Sujet du message:
Les discours d'Hitler comprenaient une importante partie à l'égard des
droits des femmes puisqu'elles ont eu le droit de voter à partir de 1919, il
les a ciblées, lui et son parti en ont récolté le fruits.
Ensuite il y a un fait historique tout à fait intéressant à propos de Mein
Kampf que je n'ai pas lu, mais qui d'après ce que j'en sais, s'appuie sur un
faux "complot juif" monté au début du 20è pour attiser l'antisémitisme
régnant en Europe et en Russie: les Protocoles des sages de Sion.
Leur diffusion connaît un succès retentissant avant et pendant le Première
guerre Mondiale.
Un journaliste britannique dénonce la supercherie en 1921: les Protocoles
sont une copie presque conforme d'un traité antibonapartiste, les Dialogues
aux enfers entre Machiavel et Montesquieu, écrit par un dissident français
en exil. Les "auteurs" des Protocoles n'ont eu qu'à remplacer les
bonapartistes par les Juifs et le mot "France" par "le monde".
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GROLUX
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Posté le: Lun Fév 01, 2010 01:53 am Sujet du message:
Un truc marrant, que je viens de lire dans le "Historia" du mois :
Hitler menaçait d'exécuter ceux qui ne déclaraient pas leurs biens détenus
à l'étranger, particulièrement en Suisse.
Enfin, j'me comprends.
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K
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Posté le: Lun Fév 01, 2010 02:04 am Sujet du message:
^o^ je te comprend aussi.
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GROLUX
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Posté le: Lun Fév 01, 2010 02:14 am Sujet du message:
Oui mais toi tu picoles.
La roue a beau tourner, on a parfois l'impression qu'on retombe toujours sur
la même case.
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Mara Caldera
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Posté le: Lun Fév 01, 2010 02:16 am Sujet du message:
Exact. La vie ce n'est pas une échelle, mais c'est comme ceci
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