Parce que j'ai un vrai coup de gueule!

alcibiade · Posté le: Sam Fév 06, 2010 18:52 pm Sujet du message:

Ce n'est pas parce qu'un phénomène existe qu'il ne peut pas etre instrumentalisé à des fins peu louable, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez ma parole.

Sinon oui, l'antisémitisme est également instrumentalisé par certains. Avec ceux-ci, critiquer l'état d'israel, critiquer le judaisme est de l'antisémitisme, et ce genre de raccourci mensonger sert à museler la liberté d'expression.

D'autre part, l'antisémitisme est la haine d'une race, or l'islam n'est pas une race mais une religion. Mettre les deux en paralmèle est tout simplement scandaleux, et c'est bien comme de le disais, assimiler la critique des religions à du racisme.

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

L'antisémitisme, c'est la haine contre les juifs, qui est une religion, le racisme est la haine contre une race, chose stupide car il n'existe qu'une seule race, la race humaine.

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

Donc tu avoue que l'islamophobie existe! Ok, de ce que tu peux dire après, je m'en fous, c'est une autre problématique, la question est, es-tu pour ou contre?

alcibiade · Posté le: Sam Fév 06, 2010 19:12 pm Sujet du message:

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

Tu refuses de répondre, tu te cache derrière ton droit d'expression et d'opinion, pour moi c'est clair que tu as de sérieux problème avec le le monde musulman, l'islam et les musulmans.
L'antisémitisme est la haine du juif Alcibiade, ne va pas dire le contraire. Autant que je sache, le judaïsme est une religion et non une race (terme stupide que tu tu t'es abstenu de relever, marquant encore une fois tes tendances douteuses).
Je ne te parle pas du fait d'avoir le droit de critiquer ou non quoi que soit, je te parle bien d'islamophobie, entendu comme la haine du musulman. Que tu refuse encore de répondre ne m'étonnerai pas...

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Mara Caldera · Suprème actif Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5363

Mouais.. tu cache bien le fond de ta pensée surtout au travers un discours des plus ambigus.

Justifier par la connaissance "d'amis homo" c'est comme le raciste qui dit " je connais des arabes"

Enfin, je ne vais pas continuer a te decoder tu vas y voir un certain intérêt.

Que tu n'aime pas l'Islam c'est ton droit. Mais faire une chasse aux sorcières comme tu le faite est révalateur de je ne sais trop quoi.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Je vois pas le rapport grosse buse, je n'en fait pas une gloire de fréquenter des pédales, je dis que je suis en droit d'être inquiet pour eux.

Ma "chasse aux sorcières" est peut-être due à l'attachement que je porte aux valeurs qui sont les miennes et que j'entends défendre.

Mara Caldera · Suprème actif Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5363

Il serait temps de te trouver une copine, Grolux. Tu serais moins aigri et désagréable a la conversation. J'en ai marre de passer du temps a parler a des Nolife si ca tombe, je vais être plus séléctive a l'avenir. Bon dieu je n'ai plus de temps a perdre a des gamineries, je m'appliquerai a parler aux gens murs de ce lieu. Car les immatures m'ennerve et me rende justement gamine. Bref, je vais ignorer ce qui a tendance a m'ennerver, c'est mieux pour ma santé mentale. J'ai pas vécu si et ça pour perdre mon temps, ça fait tilt. C'est un peut mon soucis, je ne fonctionne que par déclic.

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Qui te dis que je me la met sur l'oreille ?

Si tu ne veux pas discuter avec moi, tu ne me manqueras pas, va en paix.

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

Beaucoup d'arabe sont musulmans, j'étais sûre que tu allais me sortir ça.
L'histoire du cerveau n'a aucunement sa place ici.
Parlons de choix, d'origine sociale, d'habitus selon Bourdieu, écrivons un bouquin, remplissons une bibliothèque.
Tu as peur que le texte te saute dessus, c'est ça?
Ta question "à quoi c'est dû?"
Pour faire très simple, mais dans une large proportion, à l'influence de la masse média.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Donc tu conclus directement que je n'ai pas réfléchi à la question.
Et quand Alcibiade remet en cause la position de ces médias justement, qu'est ce qui l'influence ?
Quand un juif ou un démocrate lit Mein Kampf, il a des raisons d'avoir peur ?

alcibiade · Posté le: Dim Fév 07, 2010 12:20 pm Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Je m'en branle pas forcément, c'est surtout que le rapport au sujet est pas évident.
Puis, je veux pas aborder le sujet, je risque de ma faire qualifier d'attentistophobe, cela me forcerait à préciser que je différencie nettement l'attentat perpétré par le gars qui préfère crever que ne pas vivre et l'attentat politique.
Puis je voudrais pas provoquer une surchauffe chez Cloche 88 (Oui, clochette c'est réducteur, c'est une grande maintenant).

Bon, de toute façon jusqu'ici j'avais pas répondu à ce sujet inintéressant et posé à la façon d'un gamin de 3 ans, j'ai juste voulu essayer de la pousser à la réflexion hier soir, pas que je sois fan des cas désespérés, mais faut dire que je dormais pas et qu'on était seuls ici.

Au final, la seule réflexion intéressante à débattre vient de Romulus, qui est quelqu'un d'intéressant, quand il dit que la critique de la religion pousse cette dernière dans ses retranchements.
Je ne suis pas d'accord, non sur le constat, mais sur le fond.

En attendant que ce débat ait éventuellement lieu, le message le plus juste du sujet vient de toi Alcibiade :

Invité · Posté le: Dim Fév 07, 2010 18:35 pm Sujet du message:

Il est clair qu'il faudrait arrêter de mettre en parallèle le racisme et la critique de l'Islam. On n'a certainement pas le droit de tenir des propos haineux contre les Arabes, mais on a certainement le droit de critiquer une religion. Ce sont quand même deux attitudes bien différentes : la première est de la bêtise pure, la seconde c'est une réflexion qui peut être constructive si elle est bien menée.
Heureusement qu'on a eu des mecs pour critiquer la religion chrétienne, et là personne ne criait au racisme.

clochette88 · Actif Sexe: Inscrit le: 25 Déc 2008 Messages: 1116

Nous sommes d'accord.
Mais tout de même, une critique systématique, c'est lourd.

Mara Caldera · Suprème actif Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5363

L'Islam est bien plus poétique que vous le pensez.

oeildenuit · Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:22 pm Sujet du message:

Je critique systématiquement toutes les religions.
D'aucuns critiquent aussi beaucoup mon athéisme.

Mara Caldera · Suprème actif Inscrit le: 20 Jan 2010 Messages: 5363

La période pré Islamique est super intéressante. Quand mahomet rassembla les tribus qui se déchiraient entre elles pour une raison principalement, l'eau.

C'est la qu'on voit que toute la culture arabe a servi de base a la notre. Car a cette époque ( vers l'an 660) nous occidentaux vivions dans l'obscurantisme du moyen âge naissant.

La religion est devenue maitresse dans le monde musulman, mais ce n'était pas comme cela a la base. La religion fait du mal a long terme, plus qu'on le pense. Du moins son interpretation.