Invité
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 18:42 pm Sujet du message:
| prince-fou-dingue a
écrit: | pour moi, l'etre humain
est un animal un peu plus evolué que certains animaux, mais c'est tout
(wahouuuu on a une conscience, ca c'est super)
donc nos comportements sexuels (et n'importe quels autres comportements) se
rapportent aux animaux.
de plus c'etait surtout pour repondre a l'argument ce n'est pas naturel si les
animaux ne sont pas "naturel" alors qui l'est ? |
Peut-être que tu n'as qu'une conscience mais certains ont bien plus : une
raison.
Il faut différencier la nature propre a chaque espece (la nature du chien, du
chat...) de la nature humaine. Toi, quand on te dit nature tu vois la forêt
et les arbres. Servlet l'entend du point de vue de ce que "l'homme est sensé,
selon son instinct, faire".
Et quand tu parles de "lézardes" tu parles de lézards en captivité? Dans ce
cas ils n'ont plus rien de naturel.
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prince-fou-dingue
Actif
Sexe: 
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Messages: 1374
Localisation: pamiers 09
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 18:52 pm Sujet du message:
pour mes petits lezards non non pas en captivité :
Le lézard à queue en fouet est un animal
aux pratiques originales : ses individus sont tous femelles. Il se
reproduisent donc par parthénogénèse, c'est-à-dire qu'il y a production de
descendants sans reproduction sexuée. Toutefois, les ébats amoureux et une
simulation de copulation restent indispensables pour induire la poussée
hormonale (oestrogènes) déclenchant l'ovulation. Suivant son taux hormonal,
un individu jouera le rôle du mâle ou bien celui de la femelle.
Ce phénomène est unique parmi les Vertébrés. Il s'agit d'un état dérivé
: les populations ancestrales de ces espèces possédaient femelles et mâles
mais ces derniers ont depuis disparu. Les lézard à queue de fouet sont
devenus agames, rendant le mâle superfétatoire. Cela génère une grande
fragilité de cette population en cas de pandémie du fait de la baisse de
variabilité des populations.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 18:54 pm Sujet du message:
D'un point de vue biologique c'est effectivement assez intéressant, et même
stupéfiant.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 19:11 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: |
| servlet a écrit: | Ce me semble un peu étrange que de justifier la naturalité de
l'homosexualité chez les hommes (ou les femmes) en prenant comme exemple des
lézards ou le comportement sexuel d'un chien.
Et si la nature de l'homme était supérieure à celle des animaux ? Pour moi,
la réponse à cette question est oui.
Cela dit, cette discussion est la logique suite d'un autre sujet de ce forum
où certains plaçaient sur un même plan les chiens et les hommes.
(avis subjectif qui
m'appartient) |
Ca rejette juste l'argument comme quoi c'est pas dans la nature, l'argument du
genre : le mâle n'est fait que pour la femelle vice versa, etc...
La seule chose que l'on peut constater vis à vis des couples homos c'est
qu'ils ne favorisent pas la croissance de la population. Cela dis ça fait des
siècles voir des millénaires que même les hétéros contrôlent la
natalité dans leur couple.
D'un point de vue plus actuel la surpopulation est un grave problème donc on
ne peut pas reprocher aux homos de ne pas faire d'enfants.
Donc l'argument "naturel" comme l'argument utilitaire tombent totalement à
l'eau. |
Je reconnais que ce que tu dis se tient même si je ne suis pas d'accord avec
le fond. Car effectivement, si on associe la nature de l'homme à sa raison,
les arguments que tu avances sont recevables.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 19:39 pm Sujet du message:
J'ai du mal à te comprendre, Warren. D'un côté, tu voudrais que les homos
soit traités comme les autres, sans homophobie, sans être rabaissés du fait
de leurs préférences sexuelles. Et d'un autre, pif paf pouf, ta merveilleuse
solution à ça, c'est de les enfermer entre eux (ce qui pour moi est plus ou
moins semblable à de l'homophobie, surtout ne nous mélangeons pas).
Bref, j'ai toujours eu un point de vue assez négatif vis à vis des zones
lesbiennes et gays, pas par rapport à eux en particulier, mais par rapport
aux faits qu'on leur donne une zone bien définie. Genre "ça, c'est pour
vous, les hétéros en sont exclus, et vous, ne venez surtout pas sur les
autres zones". Que le partenaire soit du même sexe ou pas, de mon point de
vue, les problèmes sont sensiblement les mêmes. Et les problèmes
typiquement liés à l'homophobie seraient pour moi à rapprocher des
problèmes de racisme, qui ont leur place sur la zone "commune". Donc quoi
qu'il en soit, ne "cautionnant" pas à la base ces deux zones, je me vois mal
approuver le fait de leur donner un havre de paix typiquement à moi (et puis
d'abord, pourquoi nous, les hétéros, on devrait s'en prendre plein la gueule
et pas eux  )
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 20:56 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Genre "ça, c'est pour
vous, les hétéros en sont exclus, et vous, ne venez surtout pas sur les
autres zones". Que le partenaire soit du même sexe ou pas, de mon point de
vue, les problèmes sont sensiblement les mêmes. |
exception pour les personnes qui découvrent leur (homo/bi)sexualité, il faut
reconnaître qu'elles reçoivent un accueil bien différent si elles
s'adressent section gays/lesbiennes que si elles se dirigent vers les sections
plus généralistes... et personnellement j'ai l'impression que l'accueil est
meilleur pour eux dans les sections homos (pas seulement en terme de
sympathie, mais d'aiguillage de la réflexion)
sinon, le côté ghetto est un peu à déplorer, c'est vrai.
|
Romulus
Suprème actif
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Messages: 4360
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 21:08 pm Sujet du message:
On va rebaptiser cette zone le gaytto
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Lyriss
Habitué(e)
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Messages: 10770
Localisation: Grenoble
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 21:10 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | j'ai l'impression que
l'accueil est meilleur pour eux dans les sections homos (pas seulement en
terme de sympathie, mais d'aiguillage de la réflexion) |
L’accueil est toujours meilleur lorsqu’on se présente en possible
conquête sexuelle 
|
Flying_Pirate
Suprème actif
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Messages: 4468
Localisation: Lille
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Posté le: Mar Sep 29, 2009 23:54 pm Sujet du message:
rien ne t'empechait de te présenter comme conquete sexuelle dans la section
hétéro, Lyriss.. 
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Invité
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prince-fou-dingue
Actif
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Messages: 1374
Localisation: pamiers 09
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Posté le: Mer Sep 30, 2009 08:00 am Sujet du message:
moi je trouve ces forums "gay lesbienne" pas mal, du moment qu'on y reste pas
enfermé, et qu'on ne ferme pas la porte aux heteros... mais pour parler des
certaines choses "comming out, homophobie, adoption ...." c'est bien d'avoir
les sessions ...
apres moi mes histoires de coeur c'est sur "probleme de coeur" car on a tous
le meme coeur si si si
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:18 pm Sujet du message: Re: Recenser les communautés du forum ?
| Anonymous a
écrit: | J'ai fais part du fait
que la communauté lesbienne du forum ( à la quelle je présente mes respects
et mes salutations ) prend en charge les problèmes d'autres lesbiennes ainsi
que des membres " non-déviant " du forum.
-
Ma proposition est simple, un simple sujet de recensement des personnes
s'affichant comme faisant partie d'une communauté ( gay, lesbienne, etc.. )
la liste n'est pas exhaustive et ne s'oriente pas uniquement sur les
orientations sexuelles.
-
Je ne vois pas pourquoi il y aurait des différences dans ce genre de
traitement de problème parce que un tel est gay ou handicapé...
|
Tiens ? On dirait une preuve en plus que les
sujets de débats tournent en rond.
Je ne veux pas relancer le sujet mais
juste souligner le fait que
les sections "rencontres lesbiennes/gays" ont déjà été qualifiées de
"cloisonnées".
|
K
Suprème actif
Sexe:
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Messages: 4871
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:28 pm Sujet du message:
Oui, par un individu qui utilise pour qualifier les homosexuel(le)s de déviants. Du reste, l'ensemble du débat
(qui ressemble effectivement beaucoup à l'autre) tend plutôt à monter
(comme l'autre, dammit) que les sections dédiés lesbiennes et gays
n'emmerdent personne et ne parquent personne en leurs murs.
Tout Genaisse est d'accord, et deux fois, osannah.
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:31 pm Sujet du message:
| K a
écrit: | | Tout Genaisse est
d'accord, et deux fois |
Et comme on dit, jamais 2 sans 3.
On pourrait parier pour savoir quand cela va arriver... ?
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:32 pm Sujet du message:
Tout de suite si tu veux.
Je ne vois l'intérêt de ta relance Sushi.
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:35 pm Sujet du message: Re: Recenser les communautés du forum ?
| Sushi013 a
écrit: | | Je ne veux pas relancer le sujet |
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:38 pm Sujet du message:
Ne t'amuse pas a faire naitre dans l'esprit genaissien l'idée d'un troisième
débat si ces débats te font chier.
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Invité
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:39 pm Sujet du message:
La seule chose qui me fait chier ici, c'est toi.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Messages: 13631
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 20:18 pm Sujet du message:
Comme je regrette darkdays, quand je lis son intervention en 1ère page 
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