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Criterium Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2008 Messages: 2811 Localisation: france
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 2:53 pm Sujet du message: Mieux vaut avoir deux mamans |
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Désolé aux membres du forum dans le forum de venir ici malgré ma virilité
toute masculine; j'ai juste vu un article dans Rue89 susceptible de vous
intéresser (lequel article viendrait de Têtue):
| Rue89/Têtue a
écrit: | Les enfants de mères
lesbiennes auraient moins de risques de souffrir de troubles psychiatriques
que les autres. Ce sont les conclusions d'une enquête réalisée par l'Institut
danois de la santé publique, publiée le 18 mai dans le "Scandinavian Journal
of Public Health".
Entretien avec Merete Laubjerg, chercheure à l'université de Copenhague, qui a
dirigé l'étude.
Comment a commencé l'enquête ?
Nous n'avions jamais réalisé d'étude quantitative de ce genre au Danemark, à
partir d'un registre de statistiques. Mais nous sommes une équipe "têtue".
Nous avons donc décidé de nous y mettre.
Nous travaillons beaucoup sur les questions de genre et sur le droit des
enfants. Nous voulions en savoir plus sur l'état psychologique de ceux qui ont
été adoptés, et en particulier, par une femme seule.
Comment avez-vous procédé ?
Nous avons comparé le statut psychiatrique des enfants adoptés à celui de ceux
qui n'ont pas été adoptés. Notre but était de voir s'il y avait des
différences entre les enfants qui grandissent dans des familles nucléaires
[avec un père et une mère mariés ou non, ndlr] et ceux qui sont élevés dans
des structures non traditionnelles, avec une seule mère, ou même deux mères
lesbiennes.
Quelle est l'étendue de l'enquête ?
L'étude porte sur 853 513 enfants, dont 13 524 adoptés, tous nés entre 1978 et
2005. Parmi les adoptés, nous avons inclus 387 enfants, qui ont été adoptés
par la partenaire de leur mère biogénétique à partir de 1999, quand c'est
devenu légal au Danemark. Tous avaient moins de 11 ans.
Nous avons ensuite essayé de voir, pour chaque groupe, combien avaient eu des
contacts avec la psychiatrie, avec quelle fréquence et quels diagnostics
avaient été établis.
D'autres variables ont-elles été inclues ?
Pour chaque groupe, nous avons considéré le sexe des enfants, leur âge, leur
lieu de résidence, le revenu et le niveau d'éducation des parents, ainsi que
leur statut familial.
Quelles sont les conclusions ?
Les résultats montrent que les enfants qui grandissent avec une mère seule,
par exemple, ou deux mères, se portent bien. En tous cas, pas plus mal que les
autres. Évidemment, les choses peuvent changer avec le temps. Les enfants
inclus dans l'étude sont jeunes et certaines maladies se développent surtout
après 15-17 ans.
Quels sont les résultats dans le cas des enfants de mères lesbiennes ?
Ces enfants, adoptés par la partenaire de leur mère, ont moins de risque de
souffrir de troubles psychiatriques. Selon notre enquête, 1,8% d'entre eux ont
été en contact avec la psychiatrie, contre 5% des non adoptés. C'est le seul
groupe qui ait un risque inférieur aux enfants non adoptés.
Comment expliquez-vous ces résultats ?
Ce sont des enfants qui ont grandi avec des femmes qui ont dû apprendre à
s'accepter. On peut imaginer qu'elles ont traversé des situations
existentielles problématiques et qu'elles ont réussi à s'en sortir.
Elles ont aussi dû accepter une situation, qui les place en dehors de la
norme, ce qui a pu les rendre plus fortes et plus résistantes. Elles sont plus
sûres d'elles-mêmes, dans un monde qui peut les considérer comme
controversées.
Leur combat pour avoir un enfant a-t-il eu un rôle ?
Leur désir d'enfant a souvent été profond et réfléchi, ce qui ne veut pas dire
que ce n'est pas le cas pour tout le monde. Mais pour ces femmes, la lutte a
été plus longue. Elles sont aussi souvent plus âgées, ce qui leur donne une
certaine maturité.
Tout cela contribue au bien-être de l'enfant, qui a pu hériter de cette
robustesse et de cette confiance en soi. Mais pour en savoir plus, nous devons
maintenant mener des études qualitatives. |
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Eponine Suprème actif


Sexe:  Age: 23 Inscrit le: 02 Fév 2009 Messages: 4617
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 3:10 pm Sujet du message: |
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Ca m'a toujours semblé évident, mais c'est très bien que ce soit prouvé
"scientifiquement". Ca fera taire les abrutis. _________________
| Lyriss a écrit: | | Oué, non en fait c'est nimp c'que j'ai dis xD |
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Criterium Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2008 Messages: 2811 Localisation: france
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 3:20 pm Sujet du message: |
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(c'est pas scientifique c'est statistique: tu sais les trucs plein de
chiffres, les trucs que tu n'aimes pas) |
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servlet Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 18 Mar 2009 Messages: 3403 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 3:23 pm Sujet du message: |
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dois-je penser que mon père est la cause de tous mes maux ? |
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Eponine Suprème actif


Sexe:  Age: 23 Inscrit le: 02 Fév 2009 Messages: 4617
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:08 pm Sujet du message: |
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| Criterium a
écrit: | | (c'est pas scientifique
c'est statistique: tu sais les trucs plein de chiffres, les trucs que tu
n'aimes pas) |
(les statistiques, c'est pas sensé être des maths ? et donc par définition de
la science ?!) _________________
| Lyriss a écrit: | | Oué, non en fait c'est nimp c'que j'ai dis xD |
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servlet Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 18 Mar 2009 Messages: 3403 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:15 pm Sujet du message: |
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| Eponine a
écrit: |
| Criterium a écrit: |
| (c'est pas scientifique c'est statistique: tu sais les trucs
plein de chiffres, les trucs que tu n'aimes pas) |
(les statistiques, c'est pas sensé être des maths ? et donc par définition de
la science ?!) |
tu as encore des choses à apprendre/comprendre
je laisse à Criterium le soin de t'expliquer tout ça s'il le souhaite |
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Pacifica Actif


Sexe:  Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages: 1377 Localisation: R'lyeh
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:44 pm Sujet du message: |
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Donc au-dela du côté mental fragilisé par des parents de deux sexes, on omet
forcement le côté viril de l'enfant durant sa croissance ? _________________ "Depuis que l'homme pense depuis qu'il sait dire et écrire sa pensée, il se sent frôlé par un mystère impénétrable pour ses sens grossiers et imparfaits qu'il tâche de suppléer par l'effort de son intelligence à l'impuissance de ses organes." |
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Eponine Suprème actif


Sexe:  Age: 23 Inscrit le: 02 Fév 2009 Messages: 4617
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:46 pm Sujet du message: |
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Conneries ça. _________________
| Lyriss a écrit: | | Oué, non en fait c'est nimp c'que j'ai dis xD |
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Pacifica Actif


Sexe:  Inscrit le: 21 Juil 2008 Messages: 1377 Localisation: R'lyeh
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:52 pm Sujet du message: |
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Donc l'enfant mâle n'est pas influencé par les manières effémines des ses
parents lesbiennes ?
C'est nouveau, ça vient de sortir ? _________________ "Depuis que l'homme pense depuis qu'il sait dire et écrire sa pensée, il se sent frôlé par un mystère impénétrable pour ses sens grossiers et imparfaits qu'il tâche de suppléer par l'effort de son intelligence à l'impuissance de ses organes." |
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servlet Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 18 Mar 2009 Messages: 3403 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 4:54 pm Sujet du message: |
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c'est simplement dans l'ère du temps
avis de tempête ? |
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Monsieur Patate Actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Déc 2008 Messages: 1064 Localisation: Un peu moins loin
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 5:26 pm Sujet du message: Re: Mieux vaut avoir deux mamans |
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| Criterium a
écrit: | | Désolé aux membres du
forum dans le forum de venir ici |
Décidément, à croire que tu le fais exprès.
Et qu'en est-il pour les couples gay ? Histoire de recouvrir l'homosexualité
dans sa globalité...
Pacifica : je ne vois pas quel est le problème avec la virilité de l'enfant
s'il est élevé dans un cadre exclusivement féminin. Ce n'est pas une bulle
hermétique, l'enfant se forge auprès de ses camarades, aussi. Je pense.
Je crois.
Non ?  _________________ Huhu |
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Shadiel Actif


Sexe:  Inscrit le: 29 Aoû 2008 Messages: 512 Localisation: Tours, la ville des dépressionnés!
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 5:47 pm Sujet du message: |
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Tu lis Têtue Criterium? |
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Criterium Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2008 Messages: 2811 Localisation: france
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 6:56 pm Sujet du message: |
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J'y crois pas, je poste dans la section Lesbiennes pour les pédettes du forum
et voilà tous les hommes qui répondent.  |
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Mai lan Actif


Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 544
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 7:21 pm Sujet du message: |
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Section lesbienne ou non on reste sur Genaisse ='D
Concernant l'éducation ce serait davantage le systeme par couple qui devrait
être remis en question que le sexe des protagonistes.
La famille ne fonctionne plus. Rendu trop instable par l'individualité des
membres du couple qui sont eux même trop peu attentionné à cause d'une vie
professionnel très présente. Si l'on ajoute la hausse de maturité chez les
adolescents et un "étouffement" qui fini par les rendre cons on obtient une
grande utopie qui est l'education par une institution de la société. Ce
devient peu à peu le cas avec l'école alors..
Cette étude chiffrée là ne veut pas dire grand chose. Il y a plus de mauvaise
éducation chez les hétéros parce qu'il y a plus d'hétéros et non parce qu'ils
s'averent être de mauvais éducateurs.
PS : "pedette" mais pourquoi
utiliser ce terme ?! Il est acre, affreux, laid et ne veut surtout rien dire.
u_u _________________ "Un est un, Deux n'est aucun" |
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Invité
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 7:23 pm Sujet du message: |
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Normal, ça interpelle....
On pourrait éplucher un peu le profil des auteurs, des commanditaires, les
méthodes, les critères, etc.
Une autre étude toute aussi sérieuse pourrait démonter le contraire, que cela
ne m'étonnerait même pas. |
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servlet Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 18 Mar 2009 Messages: 3403 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 7:30 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Il
y a plus de mauvaise éducation chez les hétéros parce qu'il y a plus d'hétéros
et non parce qu'ils s'averent être de mauvais
éducateurs. |
peux-tu expliquer davantage ? |
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Mai lan Actif


Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 544
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Posté le: Mer Juin 10, 2009 7:36 pm Sujet du message: |
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A vrai dire j'exprimais moins une réponse au sujet que mon ressentiment envers
les tendances à communautariser la section lesbienne =O
Mais soit, on part de quelquechose à démontrer (pour flatter la population
lesbienne et assurer la pub du magazine ?) et on sort des chiffres qui le
démontrent sans vraiment s'interesser à ce que sous entends notre étude. (On
affirme que deux mamans c'est mieux, mieux que deux hétéros). En bref l'on a
moins de chance de voir apparaitre des enfants "difficile" dans un faible
echantillon de population (celui pris pour l'étude) que dans une immense
population (ou l'on ne retiendrait que les cas isolés).
| Citation: | | Une
autre étude toute aussi sérieuse pourrait démonter le contraire, que cela ne
m'étonnerait même pas. |
Voilà qui resume mieux ~~ _________________ "Un est un, Deux n'est aucun" |
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Monsieur Patate Actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Déc 2008 Messages: 1064 Localisation: Un peu moins loin
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Posté le: Jeu Juin 11, 2009 10:34 am Sujet du message: |
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| Criterium a
écrit: | | J'y crois
pas |
Râle pas va, c'est un sujet qui peut intéresser d'autres personnes que nos
charmantes pédettes.
| Mai lan a
écrit: | | Il y a plus de mauvaise
éducation chez les hétéros parce qu'il y a plus d'hétéros et non parce qu'ils
s'averent être de mauvais éducateurs. |
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça : l'étude dévoile des grandeurs
relatives et non absolues (et heureusement encore, le contraire aurait été
franchement inquiétant).
Si on revient sur la partie résultats on lit :
| L'article posté par
Criterium a écrit: | | Selon notre
enquête, 1,8% d'entre eux ont été en contact avec la psychiatrie, contre 5%
des non adoptés. |
Vu que l'enquête a été pratiquée sur 853 513 enfants au départ ça me semble
être une bonne statistique. Alors oui on peut trafiquer les chiffres, oui
l'enquête a été initiée pour améliorer l'opinion publique au sujet des
lesbiennes (encore que, dans ce cas, il y aurait mieux que de le publier dans
Têtue), oui être "en contact avec la psychiatrie" ne veut pas dire grand chose
et l'étude n'est pas terminée, il aurait fallu aller plus loin (dans l'âge),
mais bon il ne faut peut-être pas être trop parano non plus (et c'est moi qui
dit ça...).
Les écarts finaux sont assez grands et l'enquête semble avoir été sérieuse, je
ne vois pas pourquoi vous voulez la dénigrer elle et ses conclusions. _________________ Huhu |
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 11, 2009 10:44 am Sujet du message: |
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Petit exemple :
Il y a beaucoup moins de retours SAV sur les fours électriques de table que
les fours de cuisinière électrique.
Les petits fours de table seraient donc plus fiables ?....Non, c'est
simplement que pour le prix, les gens ne s'embêtent pas à les faire réparer.
Pour en revenir au sujet, mon point de vue est le suivant :
( je préfère utiliser le " je " plutôt que d'énoncer de grandes vérités.....)
Je serais dans le cadre d'un couple homosexuel et je devrais gérer cette
situation vis à vis de l'entourage avec les regards et les critiques que c'est
susceptible d'attirer, je pense que j'aurais tendance à moins vouloir demander
de l'aide à l'extérieur en cas de problème avec l'enfant, car je suis à peu
près certain que l'on mettrait les problèmes de l'enfant au moins en partie
sur le dos de mes propres choix.....
A partir de là, mon enfant ne serait pas répertorié dans la catégorie " en
difficulté psychologique ", alors que si j'étais en couple hétérosexuel, je me
laisserais peut-être plus facilement tenté par l'idée d'un intervenant
extérieur. |
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Monsieur Patate Actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Déc 2008 Messages: 1064 Localisation: Un peu moins loin
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Posté le: Jeu Juin 11, 2009 11:16 am Sujet du message: |
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Bon, vous avez raison alors. _________________ Huhu |
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