Mieux vaut avoir deux mamans

Invité · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 11:17 am Sujet du message:

Là n'est pas pas la question Wink

sofiiiii · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 1:46 pm Sujet du message:

Je ne suis pas forcément d'accord avec toi Pierre. Ce n'est pas parce que je suis en couple avec une femme que j'hésiterais à aider mon enfant en difficulté de peur d'accroitre les études statistiques au sujet de ma communauté. Quand un enfant a besoin d'aide, qu'on soit une femme en couple avec un homme ou avec une femme, on pense tout d'abord à aider l'enfant et non à se dire "mince si je le montre à des spécialistes, il vont juger notre famille et en tirer des conclusions hâtives.."

Je trouvais le dernier paragraphe de l'article très intéressant car il résume peut être pourquoi les enfants de parents de même sexe sont possiblement plus solides que les enfants de famille nucléaires (choquant ce terme non ?!) Sachant que l'enfant a vu ses parents galérer pour se faire accepter, celui-ci arrive au monde avec une petite carapace qui peut-être le protège et le concentre surement sur les vraies difficultés de la vie. Il est possiblement moins sensible et moins vulnérable qu'un autre.

Mr Patate, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un enfant élevé dans une famille avec des parents de même sexe peut tout à fait trouver un équilibre en se construisant dans cette famille et en trouvant sa dose manquante (homme ou femme) dans son entourage proche. Nous mêmes fréquentons régulièrement des hommes ce qui permet à l'enfant de Lili de se construire "normalement" si je puis dire.
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servlet · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 4:01 pm Sujet du message:

Eponine · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 6:11 pm Sujet du message:

La différence aussi, c'est que vu le combat des homos pour pouvoir adopter, c'est que ce sont VRAIMENT des couples qui veulent des enfants, qui ont pris le temps d'y réfléchir, de se poser, de peser le pour et le contre. Pas des abrutis qui au bout de 6 mois de couple se disent "oh, tiens, on fait un bébé ?"
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sofiiiii · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 6:50 pm Sujet du message:

Merci Eponine !
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Eponine · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 6:52 pm Sujet du message:

Mais de rien, chère Sofiiiii Wink

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servlet · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 7:19 pm Sujet du message:

je vois, ici il faut passer la pommade

Eponine · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 7:26 pm Sujet du message:

J'ai passé la pommade là ?! Non, mais vraiment...
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sofiiiii · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 8:03 pm Sujet du message:

Pas du tout au contraire, ici on discute librement, peut être plus qu'ailleurs même...

Mais sa réflexion sur la réelle volonté des couples homos qui souhaitent avoir un enfant comparée à la non volonté de beaucoup de couples hétéros qui le font parce qu'ils s'ennuient et veulent pimenter leur couple ou par accident, ben j'ai trouvé ça chouette et bien expliqué parce que souvent il faut en écrire des tartines pour se faire comprendre ! D'où mon merci qui m'a évité d'expliquer ce que j'explique là ! On en revient au point de départ, super !
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servlet · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 8:27 pm Sujet du message:

c'est une réflexion très pragmatique que celle d'eponine : il y a des couples homosexuels qui élèvent bien mieux leur(s) enfant(s) que des couples hétérosexuels, c'est irréfutable

mais n'oublions pas qu'il y a aussi des couples hétérosexuels qui élèvent aussi très bien leurs enfants

bref, comme tu dis sofii, tout ça ne répond pas à la question posée qui est : peut-on se construire aussi "solidement" avec 2 parents de même sexe que avec 2 parents de sexe différent ?

moi personellement je pense que non, je pense que le modèle 1père/1mère est le meilleur (à condition bien sûr que les parents ne se déchirent pas, que la mère soit aimante, que le père ne soit pas un enfoiré ... des conditions loin d'être toujours remplies malheureusement)

mais je disais aussi plus haut que on peut arriver à très bien s'en sortir dans la vie même si toutes les conditions idéales ne sont pas remplies, sans doute qu'un enfant peut donc être élevé correctement dans un cadre non "conventionnel"

enfin, par honnêteté, je dois dire que je parle là d'un sujet que je ne connais pas particulièrement, mais je suis le fruit d'une éducation comme nous tous et de ce fait mon avis n'est pas totalement sans fondement

Eponine · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 8:37 pm Sujet du message:

servlet · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 8:50 pm Sujet du message:

ce n'est pas que je veuille te contredire par plaisir eponine (j'avoue que parfois si, mais pas là)

mais là je suis désolé de te dire que ton argumentation ne tient pas debout

tu me dis que mon modèle (père/mère) ne vaut pas mieux que l'autre (mère/mère ou père/père) parce que aujourd'hui ce modèle se casse souvent la gueule

certes, mais ça ne démontre rien

moi je pars du principe que ce modèle (père/mère) ne se casse pas la gueule, car précisément s'il se casse la gueule on n'est justement plus dans ce modèle ...

donc, au final, on s'oppose sans parler de la même chose, ce qui n'a pas beaucoup de sens

et je me permets aussi de noter quelque chose : sofii a bien dit qu'il était sans doute nécessaire qu'un enfant élevé par 2 femmes soit un jour ou l'autre confronté à un homme, c'est pas anodin que de dire ça

c'est peut-être pas facile à entendre, c'est peut-être pas facile à admettre, je le comprends très bien, mais il y a une dure réalité qui est là : tout modèle familial ne se vaut pas

XxLuciolexX · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 10:34 pm Sujet du message:

Des hommes élevés par des femmes ont un manque, ça se voit arrivé à l'adolescence, il cherche une image paternel en se tournant vers des mecs plus vieu.
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מיכאל

Monsieur Patate · Posté le: Jeu Juin 11, 2009 10:35 pm Sujet du message:

servlet · Posté le: Ven Juin 12, 2009 1:12 am Sujet du message:

merci luciole pour cette intervention appuyée et qui apporte beaucoup

XxLuciolexX · Posté le: Ven Juin 12, 2009 9:02 am Sujet du message:

sofiiiii · Posté le: Ven Juin 12, 2009 2:17 pm Sujet du message:

Je propose qu'on mette cela en suspend et qu'on attendre 10 ans pour demander à la crevette de Lili comment elle aura vécu son enfance élevée par deux femmes. Very Happy

Sinon Servlet, c'est sur que ce que tu avances tient debout mais si tous les enfants étaient élevés par une famille de type conventionnel, les homos n'auraient même pas le droit de caresser l'espoir d'adopter un enfant or, certaines familles ne marchent pas et cela donne l'occasion à d'autres modèles de familles un peu moins conventionnels de pouvoir élever des enfants et de les rendre heureux.

Ce débat n'est vraiment pas simple !
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Mo · Posté le: Lun Juin 15, 2009 2:23 pm Sujet du message:

Moi, je ne suis d'accord avec aucun de vous !

Je ne dis pas ça par plaisir, mais simplement par pseudo-vécu.
Je me suis élevée quasiment toute seule, mes parents ayant divorcé vers mes 4 ans. Ensuite, j'ai vécu avec mes grands-parents, sans forcément qu'ils s'occupent de moi (on était, et on est toujours, une famille très renfermé).

Du coup, arrivé au décès de ceux-ci, retour chez mon père, avec la belle doche en prime.

Ils ne s'entre-tuaient pas, enfin, pas plus qu'un couple dit "normal", même si...
Et même si j'ai grandi avec un modèle père/mère, ce n'est pas ce qui m' a fait le plus de bien : image très négative de l'homme en général, et un manque affectif assez fort des deux côtés.

Du coup, je ne pense pas que ce soit le modèle mère/mère, mère/père ou père/père qui font d'un enfant quelqu'un de "stable" ou de "perturbé" (si j'ose dire...), mais plutôt son caractère, son vécu.

Quelque soit le modèle des parents, aucun enfant n'a besoin des mêmes "choses" pour s'épanouir. Du coup, c'est plutôt aux parents de s'adapter et "d'assurer"....

Nan ? Rolling Eyes

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oeildenuit · Posté le: Lun Juin 15, 2009 2:38 pm Sujet du message:

Il y'a une quantité de conneries et de poncifs sur ce topic, c'est incroyable.
Ce genre d'étude, de sondage comme on dit, je crache dessus avec tout le respect que je leur dois.

Et je crois pouvoir dire que je suis très heureux d'avoir un père et une mère sans heurter quelque homosexuel(le).
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Monsieur Patate · Posté le: Lun Juin 15, 2009 9:08 pm Sujet du message:

Ca te tente de développer ce que tu penses être des conneries/poncifs, plutôt que de juste dire que tu vomis sur le texte posté par Criterium, ses auteurs et la majeure partie des personnes qui ont posté ici, sauf quelques éclairés ?

Edith : tant pis alors.
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Huhu