L'écologie et vous ?


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Un représentant de l'écologie...
Pour
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Contre
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Je m'en fou
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gokun_33
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:06 am    Sujet du message:
Sa devrais être une bonne solution Twisted Evil
cherjirou
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:10 am    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Mais l'écologie, c'est justement l'égoïsme absolue.

Par l'écologie, on n’essaye pas de sauver les baleines ou les bébés phoques, encore moins la planète, mais belle est bien nos petites fesses.

la planète et la biosphère se régénérerons toujours, même si on souille tout le globe sous 10m d’uen mélasse de pétrole et d’uranium. En quelques million d'année, tout aura était dissipé, et la vie réapparaitra sous des formes nouvelles, encore plus belles qu’avant.

Mais sans nous.


je dirais plutôt les fesses de nos descendants
gokun_33
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:13 am    Sujet du message:
Oui aussi !
Lyriss
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:33 am    Sujet du message:
Et pour ce qui est de notre sois disant égoïsme qui nous empêche de nous défaire de nos petites habitudes.

Je trouve cette vision primaire, et elle omet le vrai problème.
Car je pense qu’il serait possible de mettre sur pied une civilisation écologique, seulement, cela reviendrait a déléguer toutes nos pulsions naturelles a un règlement de vie très stricte. Autrement dit, nous vivrions non plus selon notre nature et nos aspirations intuitives, mais selon une nature intellectualisé et artificielle, faisant de nous une espèce névrotique. Et je ne pense pas qu’une espèce puisse prospérer en ayant oblitéré ses pulsion et en ayant refoulé sa nature.

Et par ailleurs, ce nouveau despotisme écologique serait extrêmes dangereux en terme d’équilibre mondiale. Renforçant de façon drastique le clivage nord sud. Pour une raison toute simple : les efforts écologiques, pour être efficient, doivent nécessairement être le fruit d’une implication mondial. Or, il est évident que ce mode de vie ascétique basé sur la technologie de pointe est totalement inaccessible a la plupart des pays en voie de développement. Qu-est-ce que cela signifie ? Et bien c’est très simple, il va falloir « contraindre » les pays récalcitrant a intégrer ce monde de vie, en une sorte de néo-colonialisme despotique, au nom, bien sure, de la bonne cause.

Il va s’en suivre une époque sombre, de terreur, ou l’inquisition ne brandira plus le divin, mais le marteau de l’écologie.
gokun_33
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:38 am    Sujet du message:
Pour résumer nôtres chére ami Lyriss .

On voit surtout une belle porte de sortie (Pour les gens , politique etc...tous s'y mettent ) ! pas vére un monde meilleur bien entendue .
Invité








Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 11:41 am    Sujet du message:
Sans faire une "révolution" si je peux dire ça comme ça, et sans faire passer l'écologie avant tout mais a une place suffisamment importante, en faisant un peu partout des choses simples, qui ne changeraient pas totalement le mode de vie de la population mondiale, on pourrait déjà essayer de remettre la planète dans la bon chemin et puis en créant de nouvelles choses pour l'écologie, on pourrait peut être créer des emplois avec, donc on peut en tirer du bon même hors écologie.
Marion17
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 12:30 pm    Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]

Dernière édition par Marion17 le Jeu Mar 15, 2012 14:04 pm; édité 1 fois
Eponine
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 13:23 pm    Sujet du message:
DJRaging-Bull a écrit:

Qui va se priver de sa voiture et payer plus cher pour prendre le train ?
Qui va éteindre son PC à chaque fois qu'il n'est pas devant pour attendre 5 minutes à chaque fois qu'il veut s'en servir ?
Qui a les moyens d'acheter une voiture neuve qui pollue presque pas ou une voiture à hydrogène qui ne pollue pas du tout mais qui n'est trouvable qu'en 250 exemplaire ?
Qui va acheter une voiture électrique alors que ça n'a presque pas d'autonomie.
Qui n'en a pas déjà eu marre de trier ces déchets ?
Qui aime prendre les transports en commun ?


Pas nous, les autres. Ben ouais, c'est toujours mieux quand les autres font des efforts et qu'on en récolte les fruits...
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 20:52 pm    Sujet du message:
J'avais vu rapidement un truc sur Internet qui parlais du développement en accord avec le mileu; ça s'appelle la décroissance ou l'inéconomie je ne me rappelle plus en fin c'est un système étudié par les utopiste s et sinon il y a des films comme "La belle verte" de Coline Serraut où une société s'est délivrée de toute contrainte matérielle et donc polluante t vit d'amour et d'eau fraîche littéralement....
TiteMaud
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 20:58 pm    Sujet du message:
Je trouve ça incroyable qu'il y ait la moitié des personnes ayant voté à ne pas se sentir concernés par ce problème...
Invité








Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 21:08 pm    Sujet du message:
gelmah de rothmir a écrit:
vit d'amour et d'eau fraîche littéralement....


J'en rêve! On sera pas dans un tel système, ce serrait magique de vivre comme ça!
Romulus
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 22:28 pm    Sujet du message:
Ta vision est absurde Lyriss. Devoir se soucier de l'écologie n'est pas un despotisme c'est un changement d'habitude. Encore une fois arrête de nous ramener de la "nature humaine" à ta sauce perso pour appuyer ton argumentation.

L'homme en fonction de son contexte ne fait que changer d'habitudes.

Pour exemple : le fait de devoir se laver et de se préocupper de son hygiène, de devoir s'essuyer après avoir fait ses "besoins naturels",...il y a encore quelques siècles ça ne se faisait pas. Surtout dans les couches modestes de la société.

Au XIXe siècle c'est la prise de conscience du rôle de l'hygiène dans la santé qui a fait augmenter très fortement l'espérance de vie.
Les gens pour la majorité se sont adaptés à ce nouveau mode de vie.
Pourquoi n'en serait-il pas de même pur l'écologie? Suffit qu'ils prennent conscience et c'est tout. Et devant la nécessité les gens finnissent par prendre conscience.

Mais oui ça ne suffira pas forcément, il faudra sans doute taxer ou sanctionner par des ammendes les entreprises polluantes. Car une SA est guidée par la recherche de bénéfices, donc impossible qu'elle cesse toute seule de polluer si on ne touche pas à son porte-monnaie. A moins bien sûr que tout les gens décident spontanément d'acheter que du non polluant, et que des produits fabriqués selon des procédés non polluants (ce qui pousserait les SA à se mettre toutes seules à l'écologie). Mais encore faut-il savoir quand t'achète un truc que sa production a été très polluante ou non c'est peu probable que ça suffise et le résultat est le même au final.
TiteMaud
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 22:54 pm    Sujet du message:
Citation:
Car je pense qu’il serait possible de mettre sur pied une civilisation écologique, seulement, cela reviendrait a déléguer toutes nos pulsions naturelles a un règlement de vie très stricte. Autrement dit, nous vivrions non plus selon notre nature et nos aspirations intuitives, mais selon une nature intellectualisé et artificielle, faisant de nous une espèce névrotique. Et je ne pense pas qu’une espèce puisse prospérer en ayant oblitéré ses pulsion et en ayant refoulé sa nature.

Fais-moi rire... La nature humaine induit le refoulement, l'homme est aliéné par ses propres pulsions. L'espèce humaine ne peut prospérer sans refouler ses pulsions, contrairement à ce que tu dis.
Je t'invite à lire le magistral Totem et tabou de Freud.
Lyriss
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 22:58 pm    Sujet du message:
Rien a voir, ce ne sont pas du tout les même pulsions.
TiteMaud
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 23:02 pm    Sujet du message:
Explique.
Lyriss
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 23:07 pm    Sujet du message:
Je te parle des pulsions expansionnistes, de la pulsion de contrôle et de sécurité.

Rien a voir avec les délires absconds sur la sexualité et le rapport entre les hommes de notre bon vieux Freud.
TiteMaud
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Message Posté le: Jeu Fév 26, 2009 23:25 pm    Sujet du message:
Le refoulement de nos pulsions expansionnistes qui génère des névroses? Ahahah Laughing
Arrête deux secondes.
Et ça change rien au fond, Totem et tabou détaille la genèse de la Culture, et pulsions sexuelles ou expansionnistes, que tu le veuilles ou non, l'homme est déjà soumis à un règlement de vie très strict comparé à son état de nature... L'homme est l'espèce névrotique par excellence. Et il le vit très bien, mieux que ça, il en a besoin.

Alors en suivant ton raisonnement (que je n'approuve pas hein), l'écologie nous ferait le plus grand bien...

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