| Etes vous atirés par la profession de vos parents ? |
| oui |
|
14% |
[ 3 ] |
| non |
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76% |
[ 16 ] |
| peut être |
|
9% |
[ 2 ] |
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| Total des votes : 21 |
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butterflyz0986
Habitué(e)
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 18:16 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | pas besoin d'être
bac+8 ni riche pour inciter son enfant à faire des études et aller loin ça
va de soi.
par contre, il est plus difficile de soutenir ses études, tant dans le
travail que dans les frais.
c'est ce que je disais, y'a pas de contradiction entre les
deux. |
Je pense que n'importe quel parent peut soutenir ses enfants dans le travail
jusqu'au collège. Au lycée, ça se complique, mais je pense sincèrement que
c'est les premières années qui sont essentielles. Faut aussi apprendre à
travailler seul à un moment 
Après, financièrement, c'est sûr, c'est un autre problème. Mais
franchement, y a pas que HEC et Polytechnique pour réussir 
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 18:20 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | Faut aussi apprendre à
travailler seul à un moment |
ça va de soi, mais à motivation égale, celui qui a papa polytechnicien pour
lui expliquer ses cours de physique en deux temps trois mouvements va y
arriver plus rapidement, et donc avoir la possibilité d'aller plus loin
encore que celui qui bosse seul et sans l'explication résumée de quelqu'un
qui sait et qui a compris avant toi...
si tu n'y crois pas, vas dans les écoles, les ingénieurs et polytechniciens
sont à près de 60 ou 70% "enfants de"
je dis bien à motivation égale, car évidemment quand on est aidé, on peut
avoir tendance au moindre effort, mais c'est pas non plus une généralité
à faire.
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butterflyz0986
Habitué(e)
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 18:25 pm Sujet du message:
On peut aussi s'aider entre potes ou ne pas avoir besoin arrivé à un certain
niveau d'avoir de l'aide autre que celle des cours.
Sinon, on est condamnés à suivre les filières de nos parents.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 22:20 pm Sujet du message:
>_> *sigh*
non on n'est pas condamnés, on n'est pas obligés, on peut choisir autre
chose et faire sans eux, oui, je suis d'accoooord. (lol pardon, mais tu me
fais me répéter ^^')
je dis juste que même si on n'en a pas la nécessité et qu'on peut s'en
sortir sans dans l'absolu, on a simplement une longueur d'avance quand on a
l'aide et le soutien de parents plus disponnibles et plus aptes que d'autres
dans le domaine qu'on a choisi.
je parle d'études scientifiques parce que j'étais partie sur l'exemple, mais
ça marche aussi avec des études moins standard ou moins "classiquement et carricaturalement considérées
comme la panacée".
clairement je saurais pas utiliser photoshop, et beaucoup moins bien dessiner
si j'avais pas eu des parents qui savent.
j'aurais très bien pu choisir ça moi même, m'acharner et travailler
uniquement par moi même ou avec des amis (je l'ai également beaucoup fait
d'ailleurs), mais j'aurais mis beaucoup plus de temps à comprendre et
aquerrir ce que mes parents pouvaient m'expliquer en cinq minutes. de fait je
pouvais passer à l'étape supérieure, là où d'autres gambergeaient plus
longuement avant de piger le truc.
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butterflyz0986
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 22:23 pm Sujet du message:
lol, j'avoue, mon dernier message n'avait pour but que d'enfoncer le clou. Je
sais très bien ce que tu veux dire, je suis d'accord avec toi, mais je
continue à espérer que ce n'est pas une fatalité
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 22:27 pm Sujet du message:
ben je sais, j'aimerais bien moi aussi que le monde soit mieux
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:02 pm Sujet du message:
Ouais silver a bien résumé, à motivation et aptitude égale + chance
inégale = résultat inégal. Ca veut pas dire que tout ceux qui naissent dans
un milieu difficile vont mal finit et que tout ceux dans un milieu aisé vont
bien finir. (Cela dits le gosse de riche même si il est un peu con ou qu'il
s'en fout il retombera presque toujours sur ses pattes).
Finalement tout les gens qui parlent sur ce topic semblent d'accord avec ce
principe qui s'impose par son évidence.
Comme quoi ça sert quand même de se répéter.
Après certains l'auront sans doute oublié dans quelques jours, préférant
penser que tout ce qu'ils ont/sont, ils ne le doivent qu'à eux même.
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butterflyz0986
Habitué(e)
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:03 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Après certains
l'auront sans doute oublié dans quelques jours, préférant penser que tout
ce qu'ils ont/sont, ils ne le doivent qu'à eux même. |
Ce qui est parfois le cas...
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Brany
Banni(e)
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:08 pm Sujet du message:
Sauf que souvent, ce n'est pas la chance qui est le facteur le plus
déterminant dans la réussite d'un élève, mais ses aptitudes et ses
motivations.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:17 pm Sujet du message:
souvent, pas toujours, et pas forcément dans la majorité des cas.
ce qui ne signifie pas que personne n'a de mérite de parvenir à ce qu'il
désire, même s'il a autour de lui des conditions qui l'y aident, comme dit
Mamie, y'a quand même rien qui se fait tout seul.
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Brany
Banni(e)
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:19 pm Sujet du message:
Oui, c'est valable de le sens où l'élève fait aussi une part de travail lui
même, mais c'est aussi vrai dans le sens où l'élève ne fout rien, parents
dispo ou pas. Mais bon, on doit le garder au lycée pour l'égalité des
chances.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:26 pm Sujet du message:
après, pour envenimer le truc, on peut dire que les parents ont une part de
responsabilité dans le fait que leur enfant ne foute rien, c'est qu'ils l'ont
mal élevé 
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oeildenuit
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:32 pm Sujet du message:
Ce qu'on retient en gros c'est que c'est " souvent, mais pas toujours " , "
fréquent, mais pas obligatoire " , " c'est une fatalité, mais on peut s'en
sortir "...
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:32 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | après, pour envenimer
le truc, on peut dire que les parents ont une part de responsabilité dans le
fait que leur enfant ne foute rien, c'est qu'ils l'ont mal élevé |
Honnètement, c'est évident.
Si tes parents s'en foutent le jour ou le prof leur annonce que leur fils fait
péter les cours, il y a peu de chances que l'enfant décide spontanément de
cravacher à l'école.
Qui n'a jamais été tenté au cours de sa scolarité de se relacher, de rien
foutre,...?
Ah oui c'est vrai il y a des êtres qui naissent parfait avec une motivation
innée. Leurs parents et leur scolarité ne leur ont rien appris, ils le
savaient déjà!
Dernière édition par Romulus le Ven Déc 19, 2008 23:34 pm; édité 1 fois
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:33 pm Sujet du message:
Oui, mais les parents, docteurs ou ouvriers, ont les mêmes capacités à
pousser leur gamin à étudier.
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La Bête
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:35 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Ah oui c'est vrai il y
a des êtres qui naissent parfait avec une motivation innée. Leurs parents et
leur scolarité ne leur ont rien appris, ils le savaient
déjà! |
parfois mais pas toujours 
sinon, y'a aussi celui que les parents ont toujours poussé au cul, dans
l'espoir qu'il devienne smart and
brilliant qui l'ont toujours fait chier avec ça, et qui du coup ne lui
donnent que l'envie de s'évader.
ou encore ceux qui l'aident en permanence et en font un assisté incapable de
se prendre en main
ou encore...
y'a mille combinaisons possibles, d'où les "pas toujours"
|
Brany
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:45 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | Oui, mais les parents,
docteurs ou ouvriers, ont les mêmes capacités à pousser leur gamin à
étudier. |
Ah oui tu crois? Bien sur en théorie c'est le cas.
Tout comme n'importe qui a la capacité de pouvoir devenir cadre supérieur.
Et pourtant...!
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Déc 19, 2008 23:55 pm Sujet du message:
| Brany a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | Oui, mais les parents,
docteurs ou ouvriers, ont les mêmes capacités à pousser leur gamin à
étudier. |
Ah oui tu crois? Bien sur en théorie c'est le cas.
Tout comme n'importe qui a la capacité de pouvoir devenir cadre supérieur.
Et pourtant...! |
Je ne parle pas de l'aide apportée pour faire les devoirs.
Mais n'importe quel parent a selon moi la possibilité de dire à son gamin
que les études, c'est important. Et je pense d'autant plus lorsqu'ils sont de
milieu modeste, parce qu'ils connaissent justement les problèmes que risque
de rencontrer leur gamin s'il ne parvient pas à un bon métier.
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Sam Déc 20, 2008 00:00 am Sujet du message:
| Brany a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | Oui, mais les parents,
docteurs ou ouvriers, ont les mêmes capacités à pousser leur gamin à
étudier. |
Ah oui tu crois? Bien sur en théorie c'est le cas.
Tout comme n'importe qui a la capacité de pouvoir devenir cadre supérieur.
Et pourtant...! |
Ben oui c'est ça le problème toutes les théories sur "celui qui veut
réussir peut réussir" sont bien belles mais toutes les études montrent bien
que ça ne fonctionne pas comme ça, ou alors c'est des exceptions.
Et d'ailleurs réussir ça veut dire quoi? Dans notre société : gagner plein
d'argent pour pouvoir le gaspiller ensuite dans des conneries. Ce qui en plus
d'être une activité bien vaine, épuise les ressources naturelles, gaspille
la richesse produite qui pourrait être utilisée plus intéligemment,
favorise l'écrasement de certains au profit d'autres,... et j'en passe.
Faire de son mieux sans chercher à écraser les autres, voilà une
philosophie valable sur le long terme.
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Brany
Banni(e)
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Posté le: Sam Déc 20, 2008 00:06 am Sujet du message:
J'ai vraiment du mal a me faire comprendre.
Mais de toute façon ce n'est pas le sujet, on parle de l'implication des
parents, alors l'implication de l'élève là dedans, elle est pas importante.
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