uacuus
Super actif

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Messages: 2753
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 16:34 pm Sujet du message:
Ce qui est curieux chez toi Lyriss, c'est cette manière de réduire la
religion à la recherche spirituelle. Dès qu'un phénomène ne relève pas du
"spirituel" le plus pur, tu le considères comme "superposition", ou comme
"prétexte".
Il est tout à fait exact que la construction d'une cathédrale n'est pas un
phénomène purement religieux, mais dans les phénomènes sociaux, les choses
sont rarement pures. Qu'il y ait une dimension politique, économique,
symbolique etc dans de telles édifications c'est évident. Mais il reste que
la finalité première d'une cathédrale, c'est la célébration du culte, et
que de fait elle sert à ça. On ne peut pas dire qu'il s'agisse d'un simple
prétexte. Il serait simpliste d'opposer "puissance de l'église" (le pouvoir
c'est mal), et "recherche spirituelle"; car s'il est bien une religion où la
question du spirituel et celle du pouvoir sont inextricablement liées, c'est
bien la religion catholique.
Et d'où cela vient-il? Est ce comme on peut le lire parfois, que le doux et
gentil Jésus aurait eu un vrai enseignement tout pur, uniquement spirituel,
et qu'ensuite le méchant Paul et puis d'autres, auraient tout corrompu par
raison politique? Ne voit-on pas que ce genre d'explication relève de la pure
fable? On croirait voir le paradis terrestre, tout pur, puis le péché
originel.
Jésus Christ exigeait de ses disciples une soumission totale: "qui n'est pas
avec moi est contre moi", "Qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est
pas digne de moi". Si Jésus n'est qu'un homme, ces phrases sont odieuses,
mais si on le considère comme le considèrent ses disciples, en incarnation
de Dieu, cette soumission totale prend un sens spirituel, plus métaphysique.
Il n'en reste pas moins que dès le départ le chrétien se vit comme un
disciple, et ses grandes vertus sont la foi (confiance aveugle et absolue
envers dieu et la parole du christ), l'espérance (confiance dans l'infinie
miséricorde divine) et charité (amour de dieu - père fils ou saint esprit -
qui se manifeste aussi en amour pour les hommes). Toutes ces vertus sont des
formes d'abaissement de soi, devant la transcendance.
En l'absence du Maître (comme il arrivait qu'on appelle le christ), qui va
diriger spirituellement et moralement le chrétien? Comment celui-ci va-t-il
être bien sûr qu'il rend comme il le faut un hommage digne? Le regroupement
autour du christ est d'emblée un problème social, et la définition d'un
culte chrétien est une nécessité. Comment dire après que d'un côté il y
a la recherche spirituelle, qui correspond à tel sentiment univoque et
précis, et de l'autre la superposition de l'église?
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alcibiade
Suprème actif


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Messages: 6608
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Posté le: Mar Juil 15, 2008 20:09 pm Sujet du message:
Citation: | Les
ouvriers qui bâtissaient ces monuments le faisaient de force, soit par
asservissement volontaire contre la promesse du salut éternelle, soit plus
simplement par la contrainte physique. |
Mais bien sur. Et ceux qui en traçaient les plans étaient forcés aussi
j'imagine ?
Citation: | Il
n’y a donc aucune recherche spirituelle dans la confection des ces
monuments, même en allant au plus anciens, les monuments religieux, si ils
ont toujours était construits sous couvert d’une fonction religieuse, ont
toujours étaient un relai a la démonstration de puissance, ou a la recherche
de postérité du prince. |
La preuve que non: sais tu qui as construit chaque temple grec, chaque
cathédrale, le Dome du rocher ?
Citation: | Est
ce comme on peut le lire parfois, que le doux et gentil Jésus aurait eu un
vrai enseignement tout pur, uniquement spirituel, et qu'ensuite le méchant
Paul et puis d'autres, auraient tout corrompu par raison politique? Ne voit-on
pas que ce genre d'explication relève de la pure
fable? |
Totalement d'accord.
Dissocier la religion "pure" de tous les phénomènes qui gravitent autour,
art religieux comme guerre de religion est absurde.Sans christianisme, pas de
cathédrales, ni de conciles, ni de croisades ni d'inquisition. ça montre
bien que tout est lié. Le nier serait comme dissocier un fleuve de sa source.
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yanick444
Petit nouveau

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Posté le: Mar Juil 15, 2008 21:32 pm Sujet du message:
neve tu as dis que ce monde est venu par l'hasard c'est ca !
mais meme ce mot hasard n'escris pas par hasard alors comment tout ce monde
est venu par hasard ! et il marche par hasard !
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TchorT
Suprème actif


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Posté le: Mar Juil 15, 2008 21:34 pm Sujet du message:
Le retour du gland.
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Nève
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Posté le: Mer Juil 16, 2008 22:29 pm Sujet du message:
Si le gland était Jésus se serait beaucoup plus souvent Pâques...
Juste une question stupide, c'est la combientième fois qu'il revient?
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Milo3
De passage

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Posté le: Jeu Mar 30, 2017 01:57 am Sujet du message:
Comme on dit chez nous,il y a religion et religion. Il y a des religions qui
permette de s'épanouir d'avantage avec Dieu ( pour etre en accord avec le
commandement à propos de l'église) et d'autres sont pas trè conscient du
manque d'épanouissement avec Dieu d'après le point de vue de chacun
Et la bible est aussi un moyen de s'épanouir spirituellement.Il n'est
pas un livre comme les autre.Mais aussi il y a des bible modifiées.
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