Bientot une guerre contre l'iran?


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Message Posté le: Lun Mar 24, 2008 19:24 pm    Sujet du message:
Le peuple veut du faits-divers !

Laissons aux peuples son pain quotidien d'intox.
alcibiade
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Message Posté le: Lun Mar 24, 2008 19:30 pm    Sujet du message:
Citation:
Le peuple veut du faits-divers !

Laissons aux peuples son pain quotidien d'intox.


Si ça n'était que ça. On se sert des prétendues menaces terroristes pour mettre des caméras partout, organiser des guerres, enlever et torturer des gens, surveiller tous les citoyens comme des bestiaux. Moi je préfère risquer de sauter dans un attentat et etre libre.
le serpent
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Message Posté le: Mar Mar 25, 2008 16:25 pm    Sujet du message:
Je crois que le peuple préférerait un épisode supplémentaire de "l'ile de la tentation" plutôt qu'une intox de plus sur Ben Laden... et même si je ne trouve pas cette émission géniale, je ne lui donne pas tort sur ce coup là.
Lil-K
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Message Posté le: Jeu Mai 29, 2008 15:55 pm    Sujet du message:
Eh bien après avoir lu toutes les réponses, ou presque, tout ce que je pensais a été dit ..

Pauvre peuple Iraniens, que ce qui leur reste ne soit pas détruit. Crying or Very sad

Ps : L'iran n'a jamais dit qu'elle detenait la bombe atomique en elle même.
le serpent
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Message Posté le: Jeu Mai 29, 2008 16:57 pm    Sujet du message:
Si l'Iran veut survivre, il a vachement intérêt à se dépecher de la détenir.

Il semble que l'Iran soit plus ou moins prête à "collaborer" avec les organismes de l'ONU chargé de contrôler ses installations... les inspecteurs de l'ONU contrôlent toujours les installations militaires d'un pays que les USA veulent détruire, ça leur permet de s'assurer qu'il est bien sans défenses avant de frapper.
TchorT
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Message Posté le: Jeu Mai 29, 2008 17:01 pm    Sujet du message:
Que les américains essayent un peu pour voir, ça ne sera pas forcément une partie de plaisir.
alcibiade
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 07:00 am    Sujet du message:
Pour une éventuelle occupation, ça risquerait en effet d'etre très compliqué. Pour envahir le pays en lui même, je ne vois pas ce que l'Iran peut opposer. J'ai vu des vidéos de propagande sur leur aviation, ce sont des avions d'il y a 20 ans...
le serpent
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Message Posté le: Ven Mai 30, 2008 11:11 am    Sujet du message:
L'occupation est effectivement impossible, mais la destruction du territoire (la bombe atomique dans la gueule quoi) est techniquement possible mais difficile à défendre devant l'ONU *pour le moment*.

Maintenant, les USA ont l'OTAN et les petchnègues franco-belges qui serviront volontier de chair à kamikazes. Sarkozy est enthousiaste à l'idée de se débarasser des jeunes des banlieues et je ne serais pas mécontent de voir partir les flamingants.

Ah oui, c'est la Russie qui pose le plus gros problème...
bionique
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Message Posté le: Ven Juil 04, 2008 21:33 pm    Sujet du message:
il paraît qu'il y a un risque d'une attaque américaine ou israélienne envers l'iran dans la période allant de la victoire de l'un des deux candidats à la présidence américaine, jusqu'au 20 janvier, surtout si c'est Obama qui l'emporte. parceque si c'est Mc Cain qui devient président, Bush le laisserait temporiser...

ces jours-ci un certain haut gradé de l'armée américaine a mis sérieusement en garde contre les répercussions et des conséquences imprévisibles d'une telle frappe sur les soldats US en afghanistan et en irak.

l'iran de sa part a remis sa réponse aux dernières propositions internationales il y a quelques heures (on attend de connaître le contenu, constructif aux yeux des responsables iraniens), et fait savoir en même temps que toute frappe sera considérée un acte de guerre, et menace de riposter fortement, en étant le seul à décider du moment de la fin du conflit, non seulement en iran.
Tsubi
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Message Posté le: Ven Juil 04, 2008 23:04 pm    Sujet du message:
Une invasion de l'Iran, et c'est le chaos assuré. Je ne vois pas à qui ça va plaire au niveau des alliés américains. L'Arabie Saoudite ? Voir les chiites tomber, dans l'absolu, leur donnerait une immense satisfaction et une influence dominante dans la zone, sauf si en contrepartie, on a la moitié de ladite zone en feu et une extension du conflit de manière plus ou moins intense du Maroc à l'Indonésie. Israël ne retirerait aucun gain tant elle se retrouvera à devoir taper sur la gueule d'un certain nombre de pays.

Enfin outre l'hypothèse alarmiste d'une 3ème guerre mondiale (la guerre froide n'en étant pas une) il faut voir qu'au niveau diplomatique, ce serait une catastrophe. La Chine et la Russie se retrouveraient légitimée, laissant s'agréger autour d'elles un nombre toujours croissant de pays, explosant l'influence américaine dans le monde. Les européens, cul entre deux chaises, se demanderont s'ils iront tapiner chez les amerloques ou alors s'ils prendront enfin leurs couilles en main. Enfin, le plus important : l'Iran est potentiellement le deuxième réservoir en pétrole dans le monde, et surtout la dernière soupape de sécurité face à l'impérialisme énergétique américain. Ceux-ci collectant des réserves de pétrole, ayant la main-mise sur l'Irak et l'Arabie Saoudite, si jamais ils venaient à s'emparer du pétrole iranien, ils auraient un sacré monopole dans ce domaine. Il ne nous resterait que les gisements russes (pas si immenses que ça) et les quelques bricoles des pays africains (ainsi que notre cher nucléaire, pour les français couillus). C'est une thèse de plus en plus travaillée d'ailleurs, les ricains essayent d'étouffer l'économie européenne (la première du monde) à la source : chez ses exportateurs de pétrole.

Faites fi de tous les discours idéologiques, "on ne fait jamais la guerre pour des idées, mais pour des intérêts".
Stalwart
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Message Posté le: Ven Juil 04, 2008 23:07 pm    Sujet du message:
Mc Cain qui passe = guerre Iran avec copain Sarkozy

Obama = Négociation
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Message Posté le: Sam Juil 05, 2008 09:44 am    Sujet du message:
Possible, mais il y a une troisième hypothèse:

Obama est élu, il est assassiné par un "terroriste palestinien" (mécontent de ce qu'il a lu sur son blog par exemple), les USA entrent en guerre.

Si Hillary est vice présidente, c'est un scénario tout à fait possible... surtout quand on sait que Kennedy (le cadet) a été tué par un palestinien qui le détestait tellement qu'il lui a tiré dessus trois fois plus de balles qu'il n'y en avait dans son arme (balèze le mec).
alcibiade
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Message Posté le: Sam Juil 05, 2008 15:13 pm    Sujet du message:
Citation:
Mc Cain qui passe = guerre Iran avec copain Sarkozy

Obama = Négociation


C'est beau, tu as gobé l'image qu'Obama veux donner de lui pour etre élu. En vrai, il a dit qu'il n'écartait pas l'option militaire.
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Message Posté le: Jeu Juil 17, 2008 19:39 pm    Sujet du message:
Citation:
Les USA vont dévoiler un plan pour ouvrir une section diplomatique en Iran

AFP - Jeudi 17 juillet, 10h21

LONDRES (AFP) - Les Etats-Unis vont annoncer le mois prochain un plan pour établir une présence diplomatique en Iran pour la première fois depuis près de 30 ans, a rapporté le quotidien The Guardian jeudi.

L'administration du président George W. Bush prévoit d'établir une section d'intérêts diplomatiques similaire à celle dont les Etats-Unis disposent à Cuba, affirme le quotidien britannique sans identifier ses sources.

La Maison Blanche et le département d'Etat américain ont refusé de commenter cette information.

L'Iran et les Etats-Unis n'ont plus de relations diplomatiques depuis 1980, date à laquelle des étudiants islamistes avaient pénétré dans l'ambassade américaine et retenu en otage des diplomates américains pendant plus d'un an.

Un responsable du département d'Etat a reconnu le mois dernier que des officiels américains envisageaient la possibilité d'ouvrir une section d'intérêts à Téhéran.

"Je sais que le sujet a été abordé", a-t-il indiqué, en s'exprimant sous réserve de l'anonymat. "Je ne sais pas à quel degré cette possibilité est envisagée", a-t-il cependant ajouté.

L'information du Guardian intervient au lendemain de l'annonce faite par le président Bush selon laquelle le numéro trois du département d'Etat, William Burns, participera aux entretiens sur le dossier nucléaire iranien samedi à Genève.

signes d'apaisement ? j'espère.

la présence américaine à la table de négociations avec l'iran sur le dossier nucléaire est aussi une première.

je me demande si ce n'est pas lié au projet de l'union pour la méditerranée, ou les pourparlers israélo-syriens par l'intermédiaire turque, ou la situation en irak ou encore le dénouement libanais. à noter que la syrie est sortie de l'isolement politique et qu'elle est même invitée à intervenir directement auprès de téhéran.
le serpent
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Message Posté le: Ven Juil 18, 2008 09:46 am    Sujet du message:
Après des sanctions aussi injustifiées qu'énormes, les USA font des guili guili aux vilains mollah parce qu'ils ne sont pas capables de mener une guerre s'ils ne savent pas à l'avance quelle est la situation exacte de l'armée ennemie (même quand cette armée est 10 fois plus faible que la leur), au moment de concrétiser cette belle initiative de paix, on demandera gentiment aux iraniens de laisser les gentils inspecteurs de l'ONU visiter tous les sites militaires d'Iran pour savoir ou frapper.

Scénario déjà vu avec l'Irak, plus d'un million de morts aujourd'hui.
alcibiade
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Message Posté le: Ven Juil 18, 2008 10:37 am    Sujet du message:
Voici une liste des avions de l'Iran

2 AB206B JetRanger
5 AB212
20 AB214A/C
10 An-74
26 Beech F33 Bonanza
14 Boeing 707-3J9C
7 Boeing 747F-13-131
4 Boeing 747F-200
23 C-130E/H Hercules
5 CH-47C Chinook
4 Chengdu FT-7
3 Commander 690
5 Dornier 228
15 EMB-312 Tucano
20 F-14A Tomcat
10 F27-400M/600 Friendship
40 F-4D/E Phantom II
45 F-5E / F / B Tiger II
14 F-7N
2 Falcon 20
3 Falcon 50
9 Harbin Y-12
14 Harbin Y-7 (An-24)
13 Il-76
1 Jetstar 8
35 MiG-29
5 MiG-29UB
12 Mirage F1
3 P-3F Orion
10 PC-6B Turbo Porter
45 PC-7 Turbo Trainer
2 RC-130H Hercules
6 RF-4E Phantom II
25 Saab MFI-17B Mushshak
18 Shenyang F-6 (MiG-19)
4 Su-20
40 Su-22
30 Su-24MK
5 T-33 Uirapuru


Garde révolutionnaire iranienne - Revolutionary Guard
20 PC-7 Turbo Trainer
20 Shahed 5 (212)
6 An-74
20 Mi-8MTV Hip

Voici celle d'Israel

104
A-4N Ahit
40
AH-1G/H Tsefa
41
AH-64A Peten
10
AH-64D Peten
8
AS-565SA Atalef
60
Bell 212 Anafa
15
Boeing 707-320
6
C-130E Hercules
10
C-130H Hercules
11
C-47/RC-47 Dakota
43
CH-53-2000 Yas'ur
40
CM 170 Magister
12
Dornier 28 Skyservant
4
E-2C Hawkeye
2
EC-130
38
F-15A Baz
6
F-15B Baz
16
F-15C Akef
11
F-15D Akef
25
F-15I Ra'am
94
F-16A Netz
20
F-16B Netz
75
F-16C Barak
50
F-16D Brakeet
110
F-16I
40
F-4E Kurnass
53
F-4E-2000
1
HH-65
19
IAI-201 Astra
36
JetRanger
4
KC-130
50
Kfir C7/TC7
8
LongRanger
35
PA-18 Super Cub
16
Queen Air B80
9
RC-12D / K
12
RF-4E Phantom II
3
Seascan (Westwind 1124)
23
Super King Air
4
U-21A/RU-21A
25
UH-60A Yanshuf
35
UH-60L Yanshuf

Je sais pas ce qui vous fait le plus peur, mais moi c'est pas l'Iran Sachant qu'en plus Israel a la bombe nucléaire (et l'Iran non), qu'Israel a plus de 5000 chars excellents, faut vraiment etre dérangé pour gober ce scénario du petit état pacifique attaqué par les diaboliques iraniens. Un état grand comme la moitié de la Suisse et plus armé que tous ses voisins réunis ne peut pas etre pacifique.
TchorT
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Message Posté le: Ven Juil 18, 2008 11:19 am    Sujet du message:
D'où est-ce que tu sors tout ça ?
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Message Posté le: Ven Juil 18, 2008 16:00 pm    Sujet du message:
Même sans connaitre la qualité de ce matériel militaire (y'a-t-il un expert dans l'assistance), la disproportion des forces est impressionnante.

La Russie a un accord d'assistance militaire avec l'Iran, c'est la seule chose qui empêche encore l'occident d'attaquer l'Iran (parce qu'en plus d'être des assassins surarmés, les israeliens enverront leurs petchenègues de l'ONU faire le sale boulot à leur place).

Le seul événement suffisament grave qui pourrait justifier une attaque contre l'Iran serait un très très gros attentat contre les valeurs des gentils z'occidentaux (l'assassinat d'un président américain par exemple, Obama n'a qu'à bien se tenir).
alcibiade
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Message Posté le: Sam Juil 19, 2008 11:03 am    Sujet du message:
Citation:
D'où est-ce que tu sors tout ça ?


Avions-militaires.net

Citation:
Même sans connaitre la qualité de ce matériel militaire (y'a-t-il un expert dans l'assistance), la disproportion des forces est impressionnante.


En effet. Et sans etre expert, on voit qu'Israel a en grand nombre des f15 et des f16 qui sont parmi les meilleurs appareils, et que l'Iran a des appareils obsolètes pour la plupart.
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Message Posté le: Dim Juil 20, 2008 10:22 am    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Citation:
Mc Cain qui passe = guerre Iran avec copain Sarkozy

Obama = Négociation


C'est beau, tu as gobé l'image qu'Obama veux donner de lui pour etre élu. En vrai, il a dit qu'il n'écartait pas l'option militaire.


Est ce que j'ai dit qu'Obama n'allait pas avoir l'option militaire?

Jusqu'a preuve du contraire, négociation ne veut pas dire écarter complètement une guerre.

Sauf qu'a la différence, c'est que McCain ira directement, il donnera une petite image "je leur est parlé, ils n'ont pas compris, on y va" !

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