que veu dire etre normal dans la societe


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Silver Mercure
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Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 18:41 pm    Sujet du message:
et puis les groupes n'existent pas, enfin plus exactement ils sont ultranombreux, là j'ai mis un exemple bidon vestimentaire, mais on peut considérer des miliers d'autres critères pour établir des ressemblances communes, qui ne coïncideront jamais avec un seul et même lot de personnes.

mettons que la majorité des français s'habille en noir, et que la majorité des français écoute du RnB (damnit!), mais les gens en noir n'écoutent pas forcément du RnB, où est le groupe alors ?

il est impossible d'être absolument normal.
alcibiade
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Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 19:28 pm    Sujet du message:
Silver et oeildenuit, j'aimerais que vous me donniez votre définition de l'originalité. Parce si marcher sur la Lune n'est pas original, ça veut dire j'imagine que pour etre original il faut faire un acte absolument unique. Même dans ce cas plein de gens sont originaux: un tel a fait une invention que personne d'autre n'a fait, un autre a écrit un chef d'oeuvre que nul autre n'a écrit, etc.
oeildenuit
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Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 19:42 pm    Sujet du message:
C'est ce que je dis, il n'y a pas véritablement d'originalité, c'est un concept éculé et faux.
Si la normalité ne veut rien dire, l'originalité dans son sens le plus large non plus .
Silver Mercure
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Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 20:19 pm    Sujet du message:
oui, voilà.

en fin de compte encore un mot galvaudé, quand on dit original, on entend par là rare, au mieux inattendu.
Invité








Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 23:04 pm    Sujet du message:
Voilà
oeildenuit
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Message Posté le: Jeu Mar 20, 2008 23:18 pm    Sujet du message:
Au sens commun du terme, l'originalité signifie la diffèrence sur tel ou tel sujet, l'excentricité, de la fantasie...on peut donc penser que cela existen, bien qu'il faille encore le démontrer.

Mais l'originalité entendue comme l'inverse de la normalité veut dire tout autre chose : une nouveauté réelle à propos de quelque chose, quelque chose d'unique, qui ne dèrive meme d'aucune antériorité...A ca, je n'y crois pas.
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 14:56 pm    Sujet du message:
oeildenuit a écrit:
A ça, je n'y crois pas.


J'ai un espoir, d'apprendre à penser un jour.
virus 956
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:01 pm    Sujet du message:
crois moi meme moi qui etais un cas desespere j'ai appris a pense
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:17 pm    Sujet du message:
virus 956 a écrit:
crois moi même moi qui étais un cas désespéré j'ai appris a pense


Je crains que tu le sois toujours.
Prométhée
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:19 pm    Sujet du message:
"J'ai un espoir, d'apprendre à penser un jour."

Et pour ça, apprends déjà à retenir ta langue; et par-là même ta bêtise.
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:27 pm    Sujet du message:
Prométhée a écrit:
"J'ai un espoir, d'apprendre à penser un jour."

Et pour ça, apprends déjà à retenir ta langue; et par-là même ta bêtise.


Je n'aime pas renvoyer purement un argument à son expéditeur mais là c'est extrêmement justifié.
Silver Mercure
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:44 pm    Sujet du message:
Ozimandias a écrit:
oeildenuit a écrit:
A ça, je n'y crois pas.


J'ai un espoir, d'apprendre à penser un jour.


précise ce que tu entends par là.
tu penses que tu seras original en sachant penser, ou bien qu'il faut savoir penser pour "croire" à l'originalité ? ou autre chose...
oeildenuit
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:45 pm    Sujet du message:
Citation:
J'ai un espoir, d'apprendre à penser un jour


Un problème Ozimandias ?
Exprime toi je t'en prie, je n'attend que cela : te répondre.
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 15:52 pm    Sujet du message:
Croyez vous que nous sachions réellement penser actuellement ?

Avec cette langue ? Ces mots ? Ces images ? Ces émotions ? Où est donc la logique, la raison et qu'est-ce ?

Je suis peut-être trop plein d'espoir, mais je ne suis pas dupe.


Silver Mercure la première est décevante et la deuxième est vraie dans le sens actuel de la pensée seulement.

Bonne initiative oeildenuit.
Prométhée
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:03 pm    Sujet du message:
" Croyez vous que nous sachions réellement penser actuellement ? "

Mais la réponse est non: en conséquence, je me cite:
"Et pour ça, apprends déjà à retenir ta langue; et par-là même ta bêtise."
Car c'est là le meilleur début.
Prométhée
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:11 pm    Sujet du message:
Je vais d'ailleurs te dire la première chose qu'on nous apprend la philo, bien avant de penser (ce qui est le plus dûr, voir l'impossible): on nous apprends à reconnaître la bêtise pure. Ensuite, il y a les bêtises subtiles, il faut un odorat énorme, ce ne sont pas les bêtises du commun, mais celles de la sphère intellectuelle.
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:12 pm    Sujet du message:
Ensuite, il n'y a plus de bêtises, mais de la pensée, et là, c'est véritablement ce que tu peux voir dans un bouquin de Platon, de Rousseau ou de Hegel.
oeildenuit
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:13 pm    Sujet du message:
Citation:
Bonne initiative oeildenuit.


De quelle initiative parles-tu ?
Prométhée
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:14 pm    Sujet du message:
Very Happy
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Mar 21, 2008 16:22 pm    Sujet du message:
Prométhée a écrit:
Je vais d'ailleurs te dire la première chose qu'on nous apprend la philo, bien avant de penser (ce qui est le plus dur, voir l'impossible): on nous apprends à reconnaître la bêtise pure. Ensuite, il y a les bêtises subtiles, il faut un odorat énorme, ce ne sont pas les bêtises du commun, mais celles de la sphère intellectuelle.


Ridiculement simple Prométhée, il ne faut pas être un génie pour décrypter ce que tu viens de dire: tu te méfies mais en ne sachant de quoi tu crées les bêtises pour ton propre compte et étrangement juste après les avoir débusquées tu t'en félicite.

La philo c'est "l'amie de la sagesse" ça n'a jamais été apprendre à penser, c'est pourquoi je t'ai posé une question de ce genre sur les cours de philo que tu suivais.

Ensuite, il n'y a plus de bêtises, mais de la pensée, et là, c'est véritablement ce que tu peux voir dans un bouquin de Platon, de Rousseau ou de Hegel.
Enorme encore, décidément tu vas peut-être finir par m'apprendre quelque chose. Au fait, en passant tu viens de te contre dire sur les relations qu'entrainent bêtises et pensées.

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