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Studio Banni

Sexe:  Inscrit le: 16 Aoû 2005 Messages: 3809 Localisation: Paris, France
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 7:09 pm Sujet du message: La peur de l'engagement et le projet de parenté. |
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Me voir poster dans cette
section du forum, et un sujet sérieux, en fera évanouir certains.
Passons!
La peur de l'engagement
Je voulais ouvrir un topic sur la peur de l'engagement, en particulier des
hommes, dans le projet d'enfant. Après avoir parcouru toute la section Bébé du
forum pour vérifier que le sujet n'existait pas. Projet d'enfant que
d'ailleurs beaucoup ne prévoient même pas, lorsqu'ils se retrouvent avec un
enfant "par accident", une situation assez fréquente et pas toujours bien
vécue, ni par l'un ni par l'autre.
Comment les concernés prévoient leur projet parental, comment ils en parlent,
comment ils refusent de le prévoir et d'en parler.. je pense que les réactions
peuvent être diverses et variées, autant qu'intéressantes.
Pour ma part je suis jeune, pas encore "placé" ni épanoui professionnellement
et personnellement, et je n'ai pas rencontré ma femme mais quelques filles qui ne valaient pas grand-chose; je
pense que ça fait assez de bonnes raisons. Je n'ai pas encore particulièrement
envie d'avoir un/des enfant(s), mais je pense qu'à terme je serais plutôt
content de passer le flambeau.
Par contre lorsque, très rarement, j'y pense, je me retrouve à stresser à fond
sur deux grandes choses: il faudrait que ça soit avec la compagne idéale, et que je puisse retrouver
et éduquer et etc.. le p'tit bout de chou
idéal. Je sais et je sens qu'on va me dire que tout le monde veut de
l'idéal ex ante et ne se retrouve
jamais avec l'idéal ex post, mais
cette pensée je la trouve particulièrement stressante et inquiétante: pour
moi, faire un projet d'enfant c'est faire un projet à très long terme avec une
personne, ça se doit d'être certes pas parfait, mais au moins dans des conditions idéales. Je ne voudrais pas me retrouver à
faire des concessions trop importantes
qui seraient sources d'intenses frustrations, pour tout le monde, par le fait
de ne pas être à 100% dedans. Je trouve aussi que je m'exprime très mal.
Pour prendre un exemple plus parlant, si jamais une de mes ex m'avait annoncé
qu'elle était enceinte, j'aurai flippé un
max, car à partir du moment où je considère que ce n'est pas une fille
dont je suis particulièrement assez fier pour présenter à ma famille et avoir
un projet à deux à long terme et à terme avoir un projet d'enfant de maison et
tout le toutim, cela aurait été vécu par moi comme catastrophique (d'où les protections, ma meilleure étant de ne
jamais laisser une relation moyenne et médiocre durer trop longtemps).
Parenthèse: que ceux qui me
disent "tu n'as qu'à pas sortir avec des filles qui ne sont pas idéales à la
base" aillent divaguer comme des bisounours ailleurs: si c'était le cas, je ne
serais sorti avec personne, j'aurai moins appris et moins évolué, bref je
serais encore moins idéal que je ne puis être, et ma fameuse idéale si je
l'avais croisée, m'aurait adroitement ignoré.
A vous les hommes, à vous les femmes. _________________ RONGO-RONGO |
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Silver Mercure Habitué
Inscrit le: 01 Jan 1970 Messages: 16777205
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 7:56 pm Sujet du message: Re: La peur de l'engagement et le projet de parenté. |
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le perfectionnisme...
à mon sens une forme de maturité -nécessaire à ce genre d'engagement sur
l'avenir- serait justement de réussir à accepter de ne faire "que" ce qu'on
peut, tant que c'est du mieux qu'on peut. sur la base de cette affirmation, je
suis moi-même quelqu'un de complètement immature, je préfère souvent ne rien
faire plutôt que de "mal" faire, c'est un handicap.
les projets d'enfants, dans cette optique idéale et perfectionniste ça
demanderait entre autres une certitude sur son amour, alors que l'amour est ce
qu'il y a plus d'incertain (du moins c'est ce qui le rend le plus délicieux).
j'imagine que quelque part il y a un élan à prendre, un moment à se jeter à
l'eau, où il faut accepter un peu l'inconnu pour s'y lancer.
je n'ai pas de raisons d'y penser pour le moment, donc finalement il n'est pas
utile de stresser par avance, si ça doit m'arriver à l'avenir, à ce moment là
ce sera sans doute bien plus évident, j'aurai grandi. |
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Aérys00 Membre


Inscrit le: 17 Avr 2007 Messages: 104
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 7:58 pm Sujet du message: |
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Bah suis assez d'accord avec tous ce que tu as mis, en dehors du terme idéal. Car il se rapproche trop de l'utopie
donc l'inaccessible et à trop rechercher l'idéal tu prends le risque de ne
jamais le trouver car tu auras mis la barre trop haut.
Après pour le reste, je ne sais pas quel âge tu as, mais moi aussi avant de
rencontrer mon chéri actuel j'en ai connu des relations, j'en ai même eu
quelques une de plutôt sérieuse. Mais effectivement elles n'auraient pas collé
avec la vision que je me faisais de la famille, de l'éducation que je voulais
offrir à mes enfants.
Il a fallu que j'attende de trouver mon chéri pour avoir un réel désir de
créer une famille et par là-même une histoire dans la durée (et je parle pas
de 2 ou 3 ans ) Et pourtant je ne le classerai pas comme l'homme idéal, ça
serait une erreur de ma part. Par contre c'est l'homme qui me correspond le
mieux. On a la même conception d'éducation pour nos enfants, la même vision de
la vie et on sait que ça peut durer entre nous si on s'en donne les moyens.
Donc ta peur de l'engagement est légitime mais je pense que le jour ou tu
auras trouvé la femme qui te correspond tu en seras suffisament convaincu pour
ne plus avoir à douter sur l'engagement.  |
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Studio Banni

Sexe:  Inscrit le: 16 Aoû 2005 Messages: 3809 Localisation: Paris, France
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Posté le: Mer Jan 30, 2008 8:06 pm Sujet du message: |
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Je voudrais juste rebondir sur l'utilisation que j'ai faite du terme idéal; par ce terme je ne voulais dire ni
parfait, ni idéal dans l'absolu, mais quelque chose comme idéal pour soi. Loin de l'idée que l'amour
puisse être parfait et tous ces trucs à la kadrastor: je serais ravi de me
disputer avec mon idéale, et elle
aussi, car tout comme une famille l'on sait que l'on restera et se pardonnera
aussitôt après, non sans avoir appris quelque chose et évolué à deux. Bref.
(23 ans, l'âge où je vois les filles qui dès 25 ans commencent à penser
sérieusement à tous ces trucs, un peu trop) _________________ RONGO-RONGO |
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Sushi013 Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 5523 Localisation: Belgique
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Posté le: Mer Jan 30, 2008 8:30 pm Sujet du message: |
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D'autant plus qu'avoir des enfants exige du temps ET de l'argent.
Personnellement, je préfererais avoir des enfants le plus tard possible pour pouvoir profiter
de la vie et ne pas vivre immédiatement avec cette charge (excusez-moi ce terme péjoratif, j'entends déjà des
remarques styles :" les enfants, c'est le bonheur blablabla", mais à 20-25 ans, c'est plus une charge qu'autre
chose) |
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Silver Mercure Habitué
Inscrit le: 01 Jan 1970 Messages: 16777205
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Posté le: Mer Jan 30, 2008 8:37 pm Sujet du message: |
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| Studio51 a
écrit: | | (23 ans, l'âge où je
vois les filles qui dès 25 ans commencent à penser sérieusement à tous ces
trucs, un peu trop) |
pas de désespoir, y'en a qui s'y mettent sur le coup de 35 ans |
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le_motard_du_35 Membre


Sexe:  Age: 24 Inscrit le: 21 Déc 2004 Messages: 460 Localisation: Lille
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Posté le: Mer Jan 30, 2008 8:56 pm Sujet du message: |
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Moi j'ai pour projet futur d'avoir un/des enfant(s).
On voit tellement de couples divorcés aujourd'hui, que voir son père le
Week-end et sa mère la semaine devient presque " Normal ".
C'est ma plus grande peur. On peut penser trouver l'homme ou la femme de sa
vie, rien n'est jamais sur, et ma plus grande tristesse en tant que futur (
Euh, assez loin quand même ) parent serait de voir mes enfants balladés entre
chacun des deux interessés.
Sinon il est vrai que c'est un engagement lourd. Il faut être stable niveau
financièrement, ainsi que dans son couple. |
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Douce rêveuse Suprème actif


Sexe:  Age: 25 Inscrit le: 13 Avr 2006 Messages: 3110 Localisation: Bientôt dans ton coeur et ... tes rêves :-P
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Posté le: Mer Jan 30, 2008 9:07 pm Sujet du message: |
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C'est normal d'avoir peur de s'engager car comme le disait Silver Mercure, en amour on n'est jamais sûr
de rien. Ce n'est pas parce qu'on se marie qu'on ne divorcera pas (enfin quand
on se marie, vaut mieux éviter de partir dans cette optique). Je pense que ce
qui est important quand on décide d'avoir des enfants c'est d'avoir trouver la
personne avec qui tu as des valeurs communes, valeurs que tu inculqueras à des
enfants. Il faut en outre se projeter dans l'avenir : "est ce que j'ai envie que ce soit lui ou elle qui élève mes enfants
?". Après quand on a trouvé la bonne personne, il faut voir si on a les
moyens financiers pr l'éléver. _________________ "Après tout, la vie n'est qu'un thriller, une enquête qu'on mène chaque jour sur soi-même pour tenter d'élucider ses propres zones d'ombre." Jean-Christophe Grangé |
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oeildenuit Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 30 Sep 2007 Messages: 6043 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 12:37 am Sujet du message: |
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Moi ma vision de la chose est très étrange ( c'est normal , je n'ai meme pas
20 ans encore . )
Cet été , nous avons passé trois mois ensemble non-stop ( ca paraitra stupide
à certains , mais pour moi c'est une situation tout à fait originale ) et ce
fut profondément jouissif ... nous passions nos journées à boire , dormir ,
bronzer , fumer , s'marrer , baiser , s'embrasser , à regarder des films ,à
écouter de la musique , à aller au boulot , au restaurant avec des amis , à
bronze , à lire , à parler ...
A la fin du séjour , elle m'a dit :
- " On serait pas trop bien là , nous deux , avec notre enfant " .
J'ai répondu que si , evidemment , mais je pensais - très très fort - que non
^^ _________________ Vous êtes cons ça fait plaisir à voir ! |
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le_motard_du_35 Membre


Sexe:  Age: 24 Inscrit le: 21 Déc 2004 Messages: 460 Localisation: Lille
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 2:01 pm Sujet du message: |
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Programme de rêve quoi ( pour tes journées )
Une fille qui à 20 ans me dit qu'elle aimerait avoir un gosse, jpeux te dire
que ça me fait fuir  |
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la-romantique Actif


Sexe:  Age: 22 Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1368
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 3:00 pm Sujet du message: Re: La peur de l'engagement et le projet de parenté. |
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[quote="Silver Mercure"]le perfectionnisme...
.[/quote]
oui je suis d'accord
Mais j'ai aussi cette peur. et je suis une femme. peur de faire mal les
choses, peur de mne pas savoir, peur d'échouer. _________________ merci pour mon avart Lyriss ; |
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miss_generation-mobiles Membre


Sexe:  Age: 21 Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 149 Localisation: chelles. seine et marne
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 10:48 pm Sujet du message: |
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et bien moi j'ai très envie d'avoir un enfant d'ici quelque année(je vais
avoir 20ans) la seule chose qui mretient c'est que je veux d'abord avoir mon
chez nous (ac mon homme) et avoir nos cdi car même si jnaurais pas fini mes
etudes avant une dizaine d'annee je sais que je pourrais assumer sans
probleme. et en cas de pepin il reste les familles des deux qui peuvent aider
sur le moment on est pas seul on peut tjs rebondir pour mieux repartir. _________________ web-crea est un site d'achat, vente, referencement et maintenance de site pour tous. |
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Studio Banni

Sexe:  Inscrit le: 16 Aoû 2005 Messages: 3809 Localisation: Paris, France
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 11:37 pm Sujet du message: |
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C'est intéressant qu'on en vienne aux contraintes matérielles - pour moi
aussi, il est évident que je préférerais avoir vécu avec la demoiselle, acheté
un appart/une maison/un nid d'amour, boulots stables, réserves pécunières
substantielles, et tout le toutim.
Les contraintes psychologiques sont celles qui m'intéressent (et m'effraient)
le plus. En ce sens j'adore l'exemple vécu d'oeildenuit  _________________ RONGO-RONGO |
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oeildenuit Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 30 Sep 2007 Messages: 6043 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Jeu Jan 31, 2008 11:44 pm Sujet du message: |
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Et pourtant j'en voudrais bien des gosses , mais plus tard ...
Et puis , on est tellement bien tout les deux  _________________ Vous êtes cons ça fait plaisir à voir ! |
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Sushi013 Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 5523 Localisation: Belgique
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Posté le: Ven Fév 01, 2008 7:02 pm Sujet du message: |
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| miss_generation-mobiles a
écrit: | | j'ai très envie d'avoir
un enfant d'ici quelque année(je vais avoir 20ans) |
Et ton mec ? |
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wanda Administrateur


Sexe:  Age: 27 Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5327 Localisation: Avignon \o/
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Posté le: Ven Fév 01, 2008 7:14 pm Sujet du message: |
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jvois pas ce qu'il y a de choquant là
elle a 20 ans et veut des enfants dans quelques années, ça veut dire "plus
tard" "pas maintenant"
(et au pire jvois pas ce qu'il y a de choquant à avoir un enfant à 20 ans) _________________ VIVRE, C'EST BIEN JUSQU'A UN CERTAIN AGE. APRES, IL FAUT PASSER A AUTRE CHOSE. |
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Sushi013 Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 5523 Localisation: Belgique
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Posté le: Ven Fév 01, 2008 7:22 pm Sujet du message: |
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Excuse-moi Wanda |
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Soeday Actif


Sexe:  Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 529 Localisation: Sur Mon Nuage ( N° 62)
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Posté le: Ven Fév 01, 2008 7:36 pm Sujet du message: |
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Je trouve ta reaction tout à fait normale Studio51
Pour ma part, c'est un peu la même chose, il n'y a qu'avec une seule personne
avec laquelle nous avions parler enfant, mariage ...
Et l'histoire c'est terminée.
Mais je pense que pour être rassuré ( je veux pas dire sur et certain) que
notre compagnon soit le bon, il faut prendre du temps, établir une relation
sérieuse, vivre ensemble et ensuite en discuter. On ne peut jamais etre sur et
certain, car l'amour est un sentiment instable, cependant ca ne doit pas
t'empecher de construire cette relation, car maintenant les enfants de parents
divorcés vivent plus ou moins bien la separation ( tout cela depend si les
parents s'entendent toujours aussi bien ...)
Tu peux pas savoir si l'amour pour ta femme sera eternel, tu connais pas ton
avenir malheureusement
C'est le risque à prendre pour savourer quelques instants ( années ) de
bonheur  _________________ Que Dieu te protège toi et les cœur purs
Que ton écriture soit leur cyanure
Déplace les masses et fabrique le losange
En pliant deux phalanges, message d'un Ange |
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Silver Mercure Habitué
Inscrit le: 01 Jan 1970 Messages: 16777205
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Posté le: Ven Fév 01, 2008 7:45 pm Sujet du message: |
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| Soeday a
écrit: | | maintenant les enfants
de parents divorcés vivent plus ou moins bien la separation ( tout cela depend
si les parents s'entendent toujours aussi bien ...) |
non. |
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Criterium Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2008 Messages: 2826 Localisation: france
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Posté le: Ven Jan 09, 2009 8:47 pm Sujet du message: |
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Les réflexions sur le topic "S'engager"
continuent ici, de par la décision de darkdays de verrouiller
Voici le message initial de kr0nik(euse).
| Citation: | A
croire que la fatigue m'inspire...
Je ne savais pas trop où poster ce topic, j'espère qu'il trouvera plus ou
moins sa place ici, même si le sujet concerne aussi bien les hommes que les
femmes.
Nous discutions brièvement, dans un autre topic, du comportement de l'être
humain vis-à-vis de l'engagement.
Mais d'abord, pour vous, qu'est-ce que l'engagement? Qu'entendez-vous par là?
Pour moi, l'engagement ne veut pas forcément dire mariage. A vrai dire, je ne
suis pas spécialement pour le mariage, que je pense assez inutile. J'estime
qu'il existe bien d'autres moyens de montrer à l'autre son amour et son
engagement sentimental.
S'engager avec quelqu'un, pour moi toujours, c'est vouloir passer le restant
de ses jours avec cette personne et le lui montrer. C'est ne pas avoir peur de
ses sentiments vis-à-vis de cette personne, ne peut avoir peur de les exprimer
par diverses manières.
Il est vrai que la mise en ménage et le bébé font partie de l'engagement,
comme le mariage pour certains.
Me vient alors une question. Pourquoi les hommes ont-ils peur de s'engager?
Je ne parle pas là forcément des êtres de sexe masculin, quoiqu'ils sont plus
susceptibles que les femmes à cette peur, mais chacun de nous, à un moment
donné de sa vie, aura peur de s'engager.
S'il est vrai que douter fait partie de la vie et que la remise en question
peut faire avancer, je ne comprends pas pourquoi les êtres humains promettent
un engagement avec de belles paroles, mais le redoutent une fois le moment
venu.
Pour illustrer, combien d'hommes n'ont-ils pas quitté leur femme en apprenant
que celle-ci était enceinte, alors qu'ils leur promettaient monts et
merveilles quelques instants auparavant?
J'avoue, c'est l'exemple qui me marque le plus, et qui me porte à croire que
les hommes ont plus peur de s'engager que les femmes.
Seriez-vous prêt(e) à vous engager? Pour qui, pour quoi? Dans quelles
conditions?
A vos claviers. |
Je suis près à faire le "quotage" des points de vues intéressants du topic, si
la demande se fait, par exemple si quelqu'un souhaite commenter sur le sens
élevé de l'honneur chez Lyriss - qui pourtant ne répond pas souvent à mes mps
- ou sur la vision du mariage de butterflyz. A part ça, on ne fait pas de
l'exemple particulier de TchorT un avis général sur les célibataires endurcis;
d'ailleurs, je plussoie la plupart de ses posts à ce sujet, moi-même.
S'engager, c'est par définition à la fois assumer une responsabilité, et
renoncer à des libertés particulières: une responsabilité envers la personne à
laquelle on s'engage, et l'on n'a évidemment plus les mêmes libertés, par
exemple de batifoler avec tout le monde lorsque l'on vient d'avoir un
enfant... mais disant ça, je ne faire que dire un poncif, un joli truisme.
Ca m'énerve de voir que les gens considèrent bien trop souvent que le summum
du bonheur et d'accomplissement dans une vie, c'est d'avoir des enfants (et/ou
de se marier). Voyez où avoir des enfants nous a conduit, à une masse de
crétins décérébrés, pas même bons à former une force de travail un tant soit
peu correcte... nous sommes si inefficaces. Notre époque commence seulement à
connaître les joies de la surdémographie à cause de ces conneries de devoir faire des rejetons. Ce qui est le plus
triste, c'est le fait qu'à partir du moment où ce modèle est érigé en norme
sociale, ceux qui ne s'y conforment pas seront rejetés, et c'est ce qui se
passe quand on voit des célibataires de 30 ou 40 ans: il plane toujours le
soupçon "s'il l'est à cet âge, c'est qu'il y a une bonne raison, autant ne pas
le fréquenter" - et comme ce soupçon est juste la plupart du temps, on oublie
qu'il y a des gens comme TchorT et d'autres, qui réalisent que les choses qui
les rendent les plus heureux dans la vie, ce ne sont pas de travailler dur à
se conforter à ce modèle de la famille, mais de profiter d'activités
individuelles enrichissantes, comme la musique pour lui, ou la bouffe pour
d'autres. En fin de compte, l'on est seul toute sa vie, dans sa tête.
En me relisant, cela paraît bien individualiste et sans doute méprisable pour
certains, mais après tout, ne pas faire d'enfants dans la société
d'aujourd'hui c'est aussi faire une bonne action pour la société entière.
D'autres en profitent, en partant du principe que se reproduire beaucoup c'est
également oeuvrer envers sa patrie ou sa religion. Du coup, la masse ne risque
pas d'aller en s'améliorant...[/b] |
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