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La peur de l'engagement et le projet de parenté.

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butterflyz0986
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 2:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas qui est le plus utopiste. Mais en tout cas, je n'envie pas ta position. Etre obligé de se sentir reconnu en permanence, ce doit être frustrant.
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«Si l'amour est un temple, toi tu seras ma religion"
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Lyriss
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 2:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est le contraire, on est bien moins exigent des autres qu'exigent pour soit.
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butterflyz0986
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 2:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas sûre du tout. Ca dépend des personnalités.

Mais on s'éloigne du sujet....
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ça m'embêterai d'attendre d'avoir 30 ans, j'ai pas envie d'avoir 45 ans quand ils auront 15 ans (pour le premier)
Ca me fait pas trop peur d'avoir des gosses sauf pour le début quand ils ont aucune autnonomie, ça c'est lourd. -_-
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מיכאל
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Mai lan
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ca me fait pas trop peur d'avoir des gosses sauf pour le début quand ils ont aucune autnonomie, ça c'est lourd. -_-

Des qu'ils ont une autonomie tu n'as plus d'enfant.
J'ai du mal à te suivre, c'est quoi avoir un enfant pour toi ?
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Lyriss
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 3:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En fait pour lui ca devient intéressant a partir du moment ou tu peux commencer a faire des activités un peu sympa avec lui, genre vers 7/8 ans.

Avant, c'est juste un bout de viande à faire grandir, qui bouffe et qui chie Mr. Green
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 3:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non mais il y a le minimum d'autonomie, pour moi une fois qu'il marche c'est le bonheur.

Lyriss a écrit:
Avant, c'est juste un bout de viande à faire grandir, qui bouffe et qui chie Mr. Green


Exactement, on pourrait prendre un tamakochi a la place.
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lyriss a écrit:
Je suis totalement dépendent du jugement des autres, il faut que je sois entouré, apprécié et admiré pour me sentir exister. Et tout ce que je fais, je le fais en ce sens.


T'as besoin d'avoir tes bottes lèchées par tes pairs pour te sentir vivant ? Drôle de façon de voir les choses. Absurde même.

La sagesse oui, ça serait pas mal.
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 3:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qu'il veut dire - et c'est en se sens qu'il a raison - c'est que lorsque tu fais une action louable ou une activité artistique, tu as besoin de la reconnaissance de l'autre.
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"Un anarchiste est un homme qui traverse scrupuleusement entre les clous, parce qu'il a horreur de discuter avec les agents"
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 3:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais. Mais je parlais pour le reste. A le lire, on a l'impression qu'il attend une reconnaissance du monde même lorsqu'il va pondre.
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Lyriss
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

TchorT a écrit:
Lyriss a écrit:
Je suis totalement dépendent du jugement des autres, il faut que je sois entouré, apprécié et admiré pour me sentir exister. Et tout ce que je fais, je le fais en ce sens.


T'as besoin d'avoir tes bottes lèchées par tes pairs pour te sentir vivant ? Drôle de façon de voir les choses. Absurde même.


Pourquoi absurde ?
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Absurde parce qu'en ce qui me concerne, c'est strictement l'inverse.
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Là où Lyriss n'a pas tort, c'est que le besoin de reconnaissance de l'homme est l'un de ses besoins fondamentaux, nous sommes malgré notre homo homini lupus un animal social, somme toutes juste un grand primate avec un langage et une symbolique... mais c'est une question différente de celle que l'on débat dans ce topic, c'est donc H.S.

Recadrons donc: ici, on ne parle pas de liberté au sens philosophique du terme, on ne parle pas de l'interdépendence de l'homme à la société à laquelle il appartient, on parle de l'engagement, de la peur de l'engagement et du modèle social du couple: qu'en penser, est-il universel, est-il pour vous, pour nous, pour eux?
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On parle pas vraiment du modèle...
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

D'un point de vue purement pratique.

Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un couple sera toujours plus fort qu'une personne seule
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 4:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un argument en faveur du couple mais cela n'explique pas pourquoi il faudrait stigmatiser ceux qui préféreront s'en sortir seul. D'ailleurs, on n'est pas forcément seul lorsque l'on n'est pas en couple, les abonnés au trafic d'influence le savent bien.
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 5:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La stigmatisation du célibataire est uniquement due a l'association abusive : célibataire = looser (carence séductive, faiblesse sexuel, anomalies diverses…)

Ca peut paraitre extrêmement primaire, mais c'est a mon sens la base de ce rejet, et parallèlement la raison première de la frénétique quête du couple.


Dernière édition par Lyriss le Sam Jan 10, 2009 5:36 pm; édité 1 fois
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 5:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On est d'accord Smile
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butterflyz0986
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 7:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lyriss a écrit:
D'un point de vue purement pratique.

Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un couple sera toujours plus fort qu'une personne seule


J'appelle ça de la lâcheté. Se reposer sur le "nous" pour éviter d'avoir à assumer le "je".
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Lyriss
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MessagePosté le: Sam Jan 10, 2009 7:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

butterflyz0986 a écrit:
Lyriss a écrit:
D'un point de vue purement pratique.

Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un couple sera toujours plus fort qu'une personne seule


J'appelle ça de la lâcheté. Se reposer sur le "nous" pour éviter d'avoir à assumer le "je".


Euu faudra que tu m'explique ou ce trouve la lâcheté dans la quête d'une vie plus simple et plus agréable.

Apres si tu préfère en chier seul a bouffer du cassoulet avec ton chat, chacun son truc hein Mr. Green
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