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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 13:48 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Je ne sais pas qui est le plus utopiste. Mais en tout cas, je n'envie pas ta
position. Etre obligé de se sentir reconnu en permanence, ce doit être
frustrant.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 13:51 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			C'est le contraire, on est bien moins exigent des autres qu'exigent pour soit.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 13:55 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Pas sûre du tout. Ca dépend des personnalités.
 
 
Mais on s'éloigne du sujet....
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 13:56 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Moi ça m'embêterai d'attendre d'avoir 30 ans, j'ai pas envie d'avoir 45 ans
quand ils auront 15 ans (pour le premier)
 
Ca me fait pas trop peur d'avoir des gosses sauf pour le début quand ils ont
aucune autnonomie, ça c'est lourd. -_-
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 13:59 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			 	  | Citation: | 	 		  | Ca
me fait pas trop peur d'avoir des gosses sauf pour le début quand ils ont
aucune autnonomie, ça c'est lourd. -_- |   
 
Des qu'ils ont une autonomie tu n'as plus d'enfant.
 
J'ai du mal à te suivre, c'est quoi avoir un enfant pour toi ?
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 14:02 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			En fait pour lui ca devient intéressant a partir du moment ou tu peux
commencer a faire des activités un peu sympa avec lui, genre vers 7/8 ans.
 
 
Avant, c'est juste un bout de viande à faire grandir, qui bouffe et qui chie 
 
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 14:02 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Non mais il y a le minimum d'autonomie, pour moi une fois qu'il marche c'est
le bonheur.
 
 
 	  | Lyriss a
écrit: | 	 		  Avant, c'est juste un
bout de viande à faire grandir, qui bouffe et qui chie    |   
 
 
Exactement, on pourrait prendre un tamakochi a la place.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 14:26 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			 	  | Lyriss a
écrit: | 	 		  | Je suis totalement
dépendent du jugement des autres, il faut que je sois entouré, apprécié et
admiré pour me sentir exister. Et tout ce que je fais, je le fais en ce
sens. |   
 
 
T'as besoin d'avoir tes bottes lèchées par tes pairs pour te sentir vivant ?
Drôle de façon de voir les choses. Absurde même.
 
 
La sagesse oui, ça serait pas mal.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 14:45 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Ce qu'il veut dire - et c'est en se sens qu'il a raison - c'est que lorsque tu
fais une action louable ou une activité artistique, tu as besoin de la
reconnaissance de l'autre.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 14:47 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Je sais. Mais je parlais pour le reste. A le lire, on a l'impression qu'il
attend une reconnaissance du monde même lorsqu'il va pondre.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:31 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			 	  | TchorT a
écrit: | 	 		   	 
| Lyriss a écrit: | 	 		  | Je suis totalement dépendent du jugement des autres, il faut
que je sois entouré, apprécié et admiré pour me sentir exister. Et tout ce
que je fais, je le fais en ce sens. |   
 
 
T'as besoin d'avoir tes bottes lèchées par tes pairs pour te sentir vivant ?
Drôle de façon de voir les choses. Absurde même.
 
 |   
 
 
Pourquoi absurde ?
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:36 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Absurde parce qu'en ce qui me concerne, c'est strictement l'inverse.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:47 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			Là où Lyriss n'a pas tort, c'est que le besoin de reconnaissance de l'homme
est l'un de ses besoins fondamentaux, nous sommes malgré notre homo homini lupus un animal social, somme
toutes juste un grand primate avec un langage et une symbolique... mais c'est
une question différente de celle que l'on débat dans ce topic, c'est donc
H.S.
 
 
Recadrons donc: ici, on ne parle pas de liberté au sens philosophique du
terme, on ne parle pas de l'interdépendence de l'homme à la société à
laquelle il appartient, on parle de
l'engagement, de la peur de l'engagement et du modèle social du couple: qu'en
penser, est-il universel, est-il pour vous, pour nous, pour eux?
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:51 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			On parle pas vraiment du modèle...
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:52 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			D'un point de vue purement pratique.
 
 
Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage
le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un
couple sera toujours plus fort qu'une personne seule
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 15:55 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			C'est un argument en faveur du couple mais cela n'explique pas pourquoi il
faudrait stigmatiser ceux qui préféreront s'en sortir seul. D'ailleurs, on
n'est pas forcément seul lorsque l'on n'est pas en couple, les abonnés au
trafic d'influence le savent bien.
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 16:01 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			La stigmatisation du célibataire est uniquement due a l'association abusive :
célibataire = looser (carence séductive, faiblesse sexuel, anomalies
diverses…)
 
 
Ca peut paraitre extrêmement primaire, mais c'est a mon sens la base de ce
rejet, et parallèlement la raison première de la frénétique quête du
couple.
			
            
            
  Dernière édition par Lyriss le Sam Jan 10, 2009 16:36 pm; édité 1 fois
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 16:23 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			On est d'accord  
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 18:08 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			 	  | Lyriss a
écrit: | 	 		  D'un point de vue
purement pratique.
 
 
Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage
le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un
couple sera toujours plus fort qu'une personne seule |   
 
 
J'appelle ça de la lâcheté. Se reposer sur le "nous" pour éviter d'avoir
à assumer le "je".
			
            
            
             
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                Posté le: Sam Jan 10, 2009 18:11 pm    Sujet du message: 
                
             
            
			 	  | butterflyz0986 a
écrit: | 	 		   	 
| Lyriss a écrit: | 	 		  D'un point de vue purement pratique.
 
 
Le couple est aussi une manière d'être plus fort que tout seul. On partage
le loyer, on a deux revenus, on a un partage des taches et de compétences. Un
couple sera toujours plus fort qu'une personne seule |   
 
 
J'appelle ça de la lâcheté. Se reposer sur le "nous" pour éviter d'avoir
à assumer le "je". |   
 
 
Euu faudra que tu m'explique ou ce trouve la lâcheté dans la quête d'une
vie plus simple et plus agréable.
 
 
Apres si tu préfère en chier seul a bouffer du cassoulet avec ton chat,
chacun son truc hein   
			
            
            
             
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