Nouvelle loi scandaleuse sur l'IVG en Espagne


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Pour ou contre la partique de l'IVG sans delais limite
OUI
27%
 27%  [ 5 ]
NON
72%
 72%  [ 13 ]
Total des votes : 18

la-romantique
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:29 pm    Sujet du message: Nouvelle loi scandaleuse sur l'IVG en Espagne
bonsoir,

Je viens de sortir de table et comme tous les soirs, ma famille et moi regardons les informations.

Un reportage a tiré mon intention, suite au débat que l'on a sur ce site.

lisez ce ce si


La clinique MC est nichée sur les hauteurs chics de Barcelone. L'accès n'est pas autorisé et son directeur, le Dr Carlos Morín, «ne fait pas de déclaration à la presse pour des raisons légales», fait-on savoir. Cette clinique spécialisée dans les avortements est dans l'oeil du cyclone depuis la diffusion, sur la chaîne publique danoise, d'un reportage choc filmé en caméra cachée. La journaliste, enceinte de près de huit mois, dit vouloir avorter et s'informe du tarif : 4 000 euros, répond Morín. «Et le rapport psychiatrique ?» Une routine administrative, lui répond le médecin. A l'image, ce dernier se targue d'exercer son «excellent équipement» sur des clientes venues d'Angleterre, d'Allemagne, voire d'Australie. Avant de conclure, sourire aux lèvres : «Personne n'aime faire ce travail, mais le monde est comme ça !» Après le tollé suscité au Danemark, Carlos Morín s'est défendu : il aurait vu que la journaliste «mentait sur sa situation» et lui aurait conseillé «de ne pas avorter et d'offrir son enfant à l'adoption».

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Une loi ambiguë


Enquête. Qui faut-il croire ? Le docteur Morín, qui dirige cinq cliniques de «santé sexuelle» en Catalogne ? Ou la reporter danoise, pour qui on y pratique des avortements frauduleux et tardifs sur des foetus en bonne santé ? Avec le Collège des médecins de Barcelone, l'exécutif autonome de Catalogne a ouvert une enquête administrative sur la clinique suspecte. «Pour l'instant, il n'y a pas d'élément permettant de l'incriminer», affirme Rafael Manzanera, du ministère régional de la Santé.
Les milieux catholiques conservateurs, eux, sont convaincus des «activités criminelles» du Dr Morín. D'après leurs sites web, ce dernier aurait déjà un lourd passé d' «avorteur sans scrupule», jusqu'à faire un court séjour en prison après la fermeture d'une de ses cliniques à Alicante, il y a quelques années. En 2004, le Sunday Telegraph dénonce en une les avortements tardifs de Morín. Et affirme que des milliers d'Anglaises enceintes de plus de 24 semaines se rendent dans ses cliniques. Pour le président de l'Institut de politique familiale (IPF, conservateur), Eduardo Hertfelder, l'Espagne est devenue «le paradis de l'avortement sans règles».
Un «tourisme de l'avortement» ? Au regard des statistiques, ce serait exagéré. Depuis dix ans, le nombre d'IVG a certes doublé en Espagne (95 000 en 2005) et beaucoup augmenté en Catalogne (18 434, soit + 60 %). D'après les autorités sanitaires catalanes, en 2005, un tiers des patientes (34,5 %) sont des immigrées latino-américaines. Seules 1 045 «étrangères occidentales», soit 5,7 %, ont avorté dans des cliniques catalanes. A la différence des autres pays, la loi espagnole ne fixe pas de limites de temps lorsque le motif invoqué est le «risque pour la santé physique et psychique de la mère» (lire encadré). Et, dans la pratique, toutes les raisons ou presque sont recevables : séparation, mort du conjoint, difficultés financières... «Ce sont les cliniques qui décident, sans contrôle extérieur. Dans mon établissement, le taux de refus n'est que de 3 %», dit Santiago Barambio. Les tarifs y varient de 330 euros (avant la 12e semaine de grossesse) à 3 300 euros (en 25e semaine).
«Code déontologique». Loin de souscrire à la croisade de ses collègues catholiques, ce gynécologue juge aussi la loi espagnole trop ambiguë. Cela explique, selon lui, que des centaines d'étrangères viennent avorter outre-Pyrénées. C'est ce qui a poussé Santiago Barambio à créer l'Association des cliniques accréditées pour l'IVG (Acai), qui fédère une bonne moitié des cliniques espagnoles. Face au flou juridique, cette association a établi un «code déontologique» : «Entre la 25e et la 26e semaine, on estime que le foetus acquiert sa pleine autonomie et peut vivre hors du ventre maternel. Au-delà, il ne s'agit plus d'un avortement. Les cas sont rarissimes [moins de 1 %] où l'IVG se justifie, comme lorsque la mort du foetus est inévitable.»
Quid des centres du docteur Morín ­ ou d'autres, comme la clinique Dator à Madrid, aussi pointée par la presse ­ qui refusent d'adhérer à l'Acai ? «Je les considère comme suspects, dit Barambio. Ces gens-là pratiquent l'avortement sans code éthique, comme on vend un produit banal.» Pour Joan Vanrell, gynécologue en chef de l'hôpital Clinic de Barcelone, «aussi bien pour l'IVG que la reproduction assistée, il faudrait harmoniser les critères en Europe pour éviter que les femmes ne se déplacent d'un pays à l'autre».


Autre chose.

Si il devait avoire ce genre de partique en France, celà posserait un grave probleme.

(comme je travaille en mairie et je prepare un concoure. Je ne suis pas aux affaire génèral ni à l'état civil. mais jem'y connais. )
Il faut savoir, que le debat sur le statut de avant la naissance, rste tres vague.

une femme enceinte déclare son bébé.

je suis bien sur pou l'avortement (dans un cardre TRES SRTINQ) mais contre et contre, le drois d'avoirté à 8 mois de gossesse.

en france, je crois c'est 14 semaines.


Dernière édition par la-romantique le Lun Jan 28, 2008 13:50 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:53 pm    Sujet du message:
En france aussi on peut avorter à 8 mois de grossesse si la vie de la femme risque d'etre en danger ou si le futur bébé a une maladie grave et uncurable , je crois .
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:56 pm    Sujet du message:
nan
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:56 pm    Sujet du message:
et la j'en suis sur !
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:59 pm    Sujet du message:
Si la femme risque sa vie , elle peut avorter à tout moment , meme une seconde avant d'accoucher .
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 22:09 pm    Sujet du message:
nan hélla.

une amie a maman m'a pa pu avorte. et sa vie était en jeu. Elle est plus là.
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Message Posté le: Dim Jan 27, 2008 22:23 pm    Sujet du message:
Ca devait etre il y'a quelque temps alors .

Parce que c'est possible autant médicalement que juridiquement .
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 10:53 am    Sujet du message:
Attendez, il faut quand même préciser qu'à ce stade là (8 mois de grossesse ) c'est plus un avortement mais un accouchement, si le foetus vient au monde de quelque manière que se soit il a de grande chance d'être vivre et autonome ( respiration seule ect...)
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:30 am    Sujet du message:
Je parle d'avortement là Very
Happy

Il est possible d'avorter meme après des mois de grossesses si la vie de la mère est en danger , mais romantique ne semble pas vouloir me croire .
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:34 am    Sujet du message:
Oui tu parles d'avortement mais au 8 mois de grossesse, hors ça cadre pas car quand on avorte on tue le foetus alors qu'à 8 mois de grossesse le foetus ne meurs pas forcément, je dirais que c'est même plus souvent le contraire. Donc c'est plus un avortement mais bel et bien un accouchement et c'est pour ça que ce qui se passe dans cette clinique en Espagne est horrible car le bébé né, ils sont forcés de le tuer....
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:00 pm    Sujet du message:
[quote="Aérys00"]Attendez, il faut quand même préciser qu'à ce stade là (8 mois de grossesse ) c'est plus un avortement mais un accouchement, si le foetus vient au monde de quelque manière que se soit il a de grande chance d'être vivre et autonome ( respiration seule ect...)[/quote]

A MERCI
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:02 pm    Sujet du message:
[quote="oeildenuit"]Je parle d'avortement là Very Happy

Il est possible d'avorter meme après des mois de grossesses si la vie de la mère est en danger , mais romantique ne semble pas vouloir me croire .[/quote]

SI MAIS JE PARLE PAS DANS LES CAS DANGER
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:18 pm    Sujet du message:
C'est marrant le fait que la question "pour ou contre l'avortement sans délai limite" ait pour choix de réponse "oui" ou "non" ne semble déranger personne Laughing
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:50 pm    Sujet du message:
D:
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:54 pm    Sujet du message:
Ce qui veut dire ?
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 14:09 pm    Sujet du message:
je suis désolée pour la faute. D:
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 17:49 pm    Sujet du message:
oeildenuit a écrit:
En france aussi on peut avorter à 8 mois de grossesse si la vie de la femme risque d'etre en danger ou si le futur bébé a une maladie grave et uncurable , je crois .


Tout à fait c'est l'avortement dit thérapeutique. Sauf que c'est très rare car la femme est normalement bien suivie lors de sa grossesse et à 4 mois on peut effectuer une amniocenthèse et détecter par exemple une trisomie 21 , et lors des différente visites on peut juger si la grossesse met la vie de la mère en danger ou non. Mais avorter à 8 mois est tout à fait légal sur le plan juridique et médical.
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 20:45 pm    Sujet du message:
Citation:
Mais avorter à 8 mois est tout à fait légal sur le plan juridique et médical.


S'il n'y a pas de cause médicale justement non. Et tant mieux. Buter un bébé 2 semaine avant la naissance c'est de l'infanticide.
oeildenuit
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 21:36 pm    Sujet du message:
C'est ce qu'on a dit Alcibiade Wink
Morbidy
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Message Posté le: Lun Jan 28, 2008 21:44 pm    Sujet du message:
Evite de lire les posts à moitié on parle bien d'avortement thérapeutique . Wink

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