Pour ou contre la partique de l'IVG sans delais limite |
OUI |
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27% |
[ 5 ] |
NON |
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72% |
[ 13 ] |
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Total des votes : 18 |
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la-romantique
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:29 pm Sujet du message: Nouvelle loi scandaleuse sur l'IVG en Espagne
bonsoir,
Je viens de sortir de table et comme tous les soirs, ma famille et moi
regardons les informations.
Un reportage a tiré mon intention, suite au débat que l'on a sur ce site.
lisez ce ce si
La clinique MC est nichée sur les hauteurs chics de Barcelone. L'accès n'est
pas autorisé et son directeur, le Dr Carlos Morín, «ne fait pas de
déclaration à la presse pour des raisons légales», fait-on savoir. Cette
clinique spécialisée dans les avortements est dans l'oeil du cyclone depuis
la diffusion, sur la chaîne publique danoise, d'un reportage choc filmé en
caméra cachée. La journaliste, enceinte de près de huit mois, dit vouloir
avorter et s'informe du tarif : 4 000 euros, répond Morín. «Et le rapport
psychiatrique ?» Une routine administrative, lui répond le médecin. A
l'image, ce dernier se targue d'exercer son «excellent équipement» sur des
clientes venues d'Angleterre, d'Allemagne, voire d'Australie. Avant de
conclure, sourire aux lèvres : «Personne n'aime faire ce travail, mais le
monde est comme ça !» Après le tollé suscité au Danemark, Carlos Morín
s'est défendu : il aurait vu que la journaliste «mentait sur sa situation»
et lui aurait conseillé «de ne pas avorter et d'offrir son enfant à
l'adoption».
Sur le même sujet
Une loi ambiguë
Enquête. Qui faut-il croire ? Le docteur Morín, qui dirige cinq cliniques de
«santé sexuelle» en Catalogne ? Ou la reporter danoise, pour qui on y
pratique des avortements frauduleux et tardifs sur des foetus en bonne santé
? Avec le Collège des médecins de Barcelone, l'exécutif autonome de
Catalogne a ouvert une enquête administrative sur la clinique suspecte.
«Pour l'instant, il n'y a pas d'élément permettant de l'incriminer»,
affirme Rafael Manzanera, du ministère régional de la Santé.
Les milieux catholiques conservateurs, eux, sont convaincus des «activités
criminelles» du Dr Morín. D'après leurs sites web, ce dernier aurait déjà
un lourd passé d' «avorteur sans scrupule», jusqu'à faire un court séjour
en prison après la fermeture d'une de ses cliniques à Alicante, il y a
quelques années. En 2004, le Sunday Telegraph dénonce en une les avortements
tardifs de Morín. Et affirme que des milliers d'Anglaises enceintes de plus
de 24 semaines se rendent dans ses cliniques. Pour le président de l'Institut
de politique familiale (IPF, conservateur), Eduardo Hertfelder, l'Espagne est
devenue «le paradis de l'avortement sans règles».
Un «tourisme de l'avortement» ? Au regard des statistiques, ce serait
exagéré. Depuis dix ans, le nombre d'IVG a certes doublé en Espagne (95 000
en 2005) et beaucoup augmenté en Catalogne (18 434, soit + 60 %). D'après
les autorités sanitaires catalanes, en 2005, un tiers des patientes (34,5 %)
sont des immigrées latino-américaines. Seules 1 045 «étrangères
occidentales», soit 5,7 %, ont avorté dans des cliniques catalanes. A la
différence des autres pays, la loi espagnole ne fixe pas de limites de temps
lorsque le motif invoqué est le «risque pour la santé physique et psychique
de la mère» (lire encadré). Et, dans la pratique, toutes les raisons ou
presque sont recevables : séparation, mort du conjoint, difficultés
financières... «Ce sont les cliniques qui décident, sans contrôle
extérieur. Dans mon établissement, le taux de refus n'est que de 3 %», dit
Santiago Barambio. Les tarifs y varient de 330 euros (avant la 12e semaine de
grossesse) à 3 300 euros (en 25e semaine).
«Code déontologique». Loin de souscrire à la croisade de ses collègues
catholiques, ce gynécologue juge aussi la loi espagnole trop ambiguë. Cela
explique, selon lui, que des centaines d'étrangères viennent avorter
outre-Pyrénées. C'est ce qui a poussé Santiago Barambio à créer
l'Association des cliniques accréditées pour l'IVG (Acai), qui fédère une
bonne moitié des cliniques espagnoles. Face au flou juridique, cette
association a établi un «code déontologique» : «Entre la 25e et la 26e
semaine, on estime que le foetus acquiert sa pleine autonomie et peut vivre
hors du ventre maternel. Au-delà, il ne s'agit plus d'un avortement. Les cas
sont rarissimes [moins de 1 %] où l'IVG se justifie, comme lorsque la mort du
foetus est inévitable.»
Quid des centres du docteur Morín ou d'autres, comme la clinique Dator à
Madrid, aussi pointée par la presse qui refusent d'adhérer à l'Acai ?
«Je les considère comme suspects, dit Barambio. Ces gens-là pratiquent
l'avortement sans code éthique, comme on vend un produit banal.» Pour Joan
Vanrell, gynécologue en chef de l'hôpital Clinic de Barcelone, «aussi bien
pour l'IVG que la reproduction assistée, il faudrait harmoniser les critères
en Europe pour éviter que les femmes ne se déplacent d'un pays à l'autre».
Autre chose.
Si il devait avoire ce genre de partique en France, celà posserait un grave
probleme.
(comme je travaille en mairie et je prepare un concoure. Je ne suis pas aux
affaire génèral ni à l'état civil. mais jem'y connais. )
Il faut savoir, que le debat sur le statut de avant la naissance, rste tres
vague.
une femme enceinte déclare son bébé.
je suis bien sur pou l'avortement (dans un cardre TRES SRTINQ) mais contre et
contre, le drois d'avoirté à 8 mois de gossesse.
en france, je crois c'est 14 semaines.
Dernière édition par la-romantique le Lun Jan 28, 2008 13:50 pm; édité 1 fois
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oeildenuit
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:53 pm Sujet du message:
En france aussi on peut avorter à 8 mois de grossesse si la vie de la femme
risque d'etre en danger ou si le futur bébé a une maladie grave et uncurable
, je crois .
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la-romantique
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:56 pm Sujet du message:
nan
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la-romantique
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:56 pm Sujet du message:
et la j'en suis sur !
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oeildenuit
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 21:59 pm Sujet du message:
Si la femme risque sa vie , elle peut avorter à tout moment , meme une
seconde avant d'accoucher .
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la-romantique
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 22:09 pm Sujet du message:
nan hélla.
une amie a maman m'a pa pu avorte. et sa vie était en jeu. Elle est plus là.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Jan 27, 2008 22:23 pm Sujet du message:
Ca devait etre il y'a quelque temps alors .
Parce que c'est possible autant médicalement que juridiquement .
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Aérys00
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 10:53 am Sujet du message:
Attendez, il faut quand même préciser qu'à ce stade là (8 mois de
grossesse ) c'est plus un avortement mais un accouchement, si le foetus vient
au monde de quelque manière que se soit il a de grande chance d'être vivre
et autonome ( respiration seule ect...)
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oeildenuit
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:30 am Sujet du message:
Je parle d'avortement là
Il est possible d'avorter meme après des mois de grossesses si la vie de la
mère est en danger , mais romantique ne semble pas vouloir me croire .
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Aérys00
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:34 am Sujet du message:
Oui tu parles d'avortement mais au 8 mois de grossesse, hors ça cadre pas car
quand on avorte on tue le foetus alors qu'à 8 mois de grossesse le foetus ne
meurs pas forcément, je dirais que c'est même plus souvent le contraire.
Donc c'est plus un avortement mais bel et bien un accouchement et c'est pour
ça que ce qui se passe dans cette clinique en Espagne est horrible car le
bébé né, ils sont forcés de le tuer....
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la-romantique
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:00 pm Sujet du message:
[quote="Aérys00"]Attendez, il faut quand même préciser qu'à ce stade là
(8 mois de grossesse ) c'est plus un avortement mais un accouchement, si le
foetus vient au monde de quelque manière que se soit il a de grande chance
d'être vivre et autonome ( respiration seule ect...)[/quote]
A MERCI
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la-romantique
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:02 pm Sujet du message:
[quote="oeildenuit"]Je parle d'avortement là
Il est possible d'avorter meme après des mois de grossesses si la vie de la
mère est en danger , mais romantique ne semble pas vouloir me croire
.[/quote]
SI MAIS JE PARLE PAS DANS LES CAS DANGER
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alcibiade
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:18 pm Sujet du message:
C'est marrant le fait que la question "pour ou contre l'avortement sans délai
limite" ait pour choix de réponse "oui" ou "non" ne semble déranger personne
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la-romantique
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:50 pm Sujet du message:
D:
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alcibiade
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 13:54 pm Sujet du message:
Ce qui veut dire ?
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la-romantique
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 14:09 pm Sujet du message:
je suis désolée pour la faute. D:
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Morbidy
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 17:49 pm Sujet du message:
oeildenuit a
écrit: | En france aussi on peut
avorter à 8 mois de grossesse si la vie de la femme risque d'etre en danger
ou si le futur bébé a une maladie grave et uncurable , je crois
. |
Tout à fait c'est l'avortement dit thérapeutique. Sauf que c'est très rare
car la femme est normalement bien suivie lors de sa grossesse et à 4 mois on
peut effectuer une amniocenthèse et détecter par exemple une trisomie 21 ,
et lors des différente visites on peut juger si la grossesse met la vie de la
mère en danger ou non. Mais avorter à 8 mois est tout à fait légal sur le
plan juridique et médical.
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alcibiade
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 20:45 pm Sujet du message:
Citation: | Mais avorter à 8 mois est tout à fait légal sur le plan
juridique et médical. |
S'il n'y a pas de cause médicale justement non. Et tant mieux. Buter un
bébé 2 semaine avant la naissance c'est de l'infanticide.
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oeildenuit
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 21:36 pm Sujet du message:
C'est ce qu'on a dit Alcibiade
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Morbidy
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 21:44 pm Sujet du message:
Evite de lire les posts à moitié on parle bien d'avortement thérapeutique .
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