Cronos.du.T.B.M
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Posté le: Sam Jan 15, 2005 00:39 am Sujet du message: UN PEU DE VRAI MUSIQUE
C'est vraiment dommage mais je constate ammérement qu'il n'y a méme pas
d'éspace pour parler de musique classique, certain devrai comprendre que la
musique calibrer pour adolescent n'est pas vraiment une référence car méme
si je concois que ce genre de musique ne fait pas toujours dans ce qui a de
plus accésible, on peut aussi dire quelle fait dans ce qu'il ya de mieux
alors si une personne ici a s'intérrése a mozart et compgnie et qu'il veux
parler de musique classique sans forcément se sentir obliger de s'enfoncer un
balai dans le cul il est le bienvenue
Dernière édition par Cronos.du.T.B.M le Sam Sep 23, 2006 16:48 pm; édité 1 fois
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DelPhi
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 10:30 am Sujet du message: Re: UN PEU DEVRAI MUSIQUE
| Cronos.du.T.B.M a
écrit: | | C'est vraiment dommage
mais je constate ammérement qu'il n'y a méme pas d'éspace pour parler de
musique classique, certain devrai comprendre que la musique calibrer pour
adolescent n'est pas vraiment une référence car méme si je concois que ce
genre de musique ne fait pas toujours dans ce qui a de plus accésible, on
peut aussi dire quelle fait dans ce qu'il ya de mieux alors si une personne
ici a s'intérrése a mozart et compgnie et qu'il veux parler de musique
classique sans forcément se sentir obliger de s'enfoncer un balai dans le cul
il est le bienvenue |
Je ne suis pas surprise que ce post soit resté sans réponse! Ce n'est pas en
tenant de pareils propos méprisants pour ce qui n'est pas "classique" que
l'on peut sérieusement mettre en valeur cette musique. Si le classique n'est
pas plus écouté, c'est pour de nombreuses raisons dont l'attitude altière
et arrogante adoptée par certains à l'égard de tout autre style. Si la
musique classique souffre de beaucoup de préjugés de la part du public,
parlons-en telle qu'elle est réellement, avec passion et simplicité, et
surtout sans continuer à l'enfermer dans la tour d'ivoire dans laquelle elle
s'est aussi elle-même enfermée... notamment en tenant de pareils propos.
Dernière édition par DelPhi le Jeu Sep 21, 2006 15:24 pm; édité 1 fois
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IDM de Quick
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wanda
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Localisation: Dans ton c..
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 10:55 am Sujet du message:
et rien n'empeche personne de créer un topic musique classique, faut arreter
un peu quoi...
jtrouve ce discours limite gonflé qd meme 
open your mind un peu
"vraie musique"... alors le reste c dla daube c ça ?
bravo la tolerance et l'ouverture d'esprit.. Bravo l'ouverture sur le monde
qui t'entoure
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RichMurray
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 15:36 pm Sujet du message:
Pour une fois que je suis d'accord niveau musique avec monsieur du TBM
(d'ailleurs quand j'ai osé créé le topic sur le déclin de la musique
commerciale actuelle en occident monsieur du TBM m'était bien tombé dessus,
car je parlais de bonne et de mauvaise musique, mais apparemment on a envie de
parler de musique un tant soi peu travaillée, alors j'accepte)...
=> Anton Bruckner (symphonie n°4)
=> Frédéric Chopin (Concerto pour piano et orchestre op. 11, mi mineur)
=> Antonio Vivaldi
=> Bartholy
=> Claude Debussy
=> Johann Sebastien Bach (Kantaten, violon et bass Continuo)
=> Erik Satie
=> Felix Mendelssohn
=> Georg Friedrich Haendel (musique des feux d'artifices royaux)
=> Franz Schubert
=> Domenico Scarlatti
=> Gioacchino Rossini (ensemble vocaux)
=> Franz Liszt
=> Igor Stravinsky
=> Sergei Rachmaninov
=> Wolfgang Amadeus Mozart (ses quatuors à cordes...)
=> Michel Angel Estrella (classique latin trop fou, super patate)
=> Tchaikovski (Concerto pour piano nº1 et concerto pour violon)
=> Nikolaï Rimsky Korsakov (Shéhérazade)
=> Johannes Brahms
=> Maurice Ravel
=> Ludwig van Beethoven
J'suis en train de les ruiner en ce moment mais y'a tellement d'autres masses,
c'est plutôt tendu.
Dernière édition par RichMurray le Jeu Sep 21, 2006 15:55 pm; édité 2 fois
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Lemmy
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 15:41 pm Sujet du message:
Rachmaninov...grand inspirateur de Muse...
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RichMurray
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 15:42 pm Sujet du message:
Tu kiffes Muse Lemmy ou c'est ironique?
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Kadjagoogoo
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 17:15 pm Sujet du message: Re: UN PEU DEVRAI MUSIQUE
| DelPhi a
écrit: | | Ce n'est pas en tenant
de pareils propos méprisants pour ce qui n'est pas "classique" que l'on peut
sérieusement mettre en valeur cette musique. |
+1 ! Surtout que, pour qui fréquente un tant soit peu le topic "T'écoute
quoi maintenant ?", il est manifeste que l'auteur de ce topic écoute
exclusivement Oasis et des scores de
mangas (si j'ai bien interprété les noms zarbes qu'il citait  ), soit
purement des musiques destinées aux ados.  Se poser en
défenseur de la musique classique alors qu'on écoute précisément tout
autre chose (et justement de la musique calibrée ado), cela me semble
sacrément gonflée, tout de même. 
Chez moi, on appelle même ça se foutre de la gueule du monde... 
(il va croire que je lui
veux et le harcèle, ma parole ^^')
Pour répondre un peu au sujet, quand même, je dirais que, pour bosser dans
une médiathèque, je vois quotidiennement des gens, souvent âgés, qui ne
jurent que par la musique classique,
tenant en bien basse estime la chanson, la pop et toute la culture rock en
général. Ils sont épouvantablement méprisant envers des courants musicaix
dont ils ignorent tout et pour lesquels ils n'ont d'ailleurs aucune
curiosité. 
C'est cette attitude déplorable que je finis par associer à l'amateur de
classique, cette approche hiératique de la musique qui m'écoeure, moi qui
écoute de tout sans distinction et en variant le plus souvent possible (le
seul moyen que je connaisse pour ne pas me lasser).
Dommage.
J'avais jamais vu ce topic et je vois qu'il revit, d'où l'intérêt de
draguer les profondeurs du forum. 
| RichMurray a
écrit: | | J'suis en train de les
ruiner en ce moment mais y'a tellement d'autres masses, c'est plutôt
tendu. |
Tu pourrais traduire cela pour le commun des mortels, please ? 
|
mido ban
Invité
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Kadjagoogoo
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mido ban
Invité
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 18:03 pm Sujet du message:
au temps pour moi alors mais je ne comprends toujours pas que tu associes
ado=mangas alors que dans le meme temps tu ecoutes des osts
|
IDM de Quick
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Kadjagoogoo
Super actif
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 19:12 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | | au temps pour moi alors mais je ne comprends
toujours pas que tu associes ado=mangas alors que dans le meme temps tu
ecoutes des osts |
(bien orthographié ! *respect*)
Ben c'est pas contre ces OST à proprement parler, tu l'auras compris, mais
admets que les mangas/animes s'adressent dans leur grand majorité à un
public adolescent et qu'en ce sens, la musique qui les illustrent (parfois de
façon brillante comme dans de la cas édifiant de Ghost in the Shell ) n'a pas vocation à faire autre chose que ce
pourquoi elle est créée/commandée : illustrer des images, leur donner une
dimension supplémentaire. Ce faisant, elle n'a pas grand intérêt prise de
façon isolée (ce n'est aucune une critique) et je ne vois guère qu'un ado,
dont la culture musicale est embryonnaire (et qui ne sera donc logiquement peu
exigeant à ce niveau), pour pouvoir s'en satisfaire indépendamment des
images pour lesquelles elle fut composée.
Je répète que cela n'est pas une critique : j'ai un réel respect pour les
compositeur de cinéma, considérant Ennio Morricone, Bernard Herrmann et
Michel Legrand comme des génies
absolus de la mélodie et de l'arrangement, mais je crois que les
compositeurs d'OST d'animes produisent des musiques... périssables, jetables,
comme les mangas que, contrairement aux Français, les Japonais jettent après lecture dans la
première poubelle qu'ils croisent. 
(je ne pense pas qu'on soit Hors-sujet en débattant de la question des OST
dans le sens où ils sont, dans une certaine mesure, formellement et
techniqument proches de la
musique classique. )
|
DelPhi
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Posté le: Jeu Sep 21, 2006 19:56 pm Sujet du message:
| RichMurray a
écrit: | Pour une fois que je
suis d'accord niveau musique avec monsieur du TBM (d'ailleurs quand j'ai osé
créé le topic sur le déclin de la musique commerciale actuelle en occident
monsieur du TBM m'était bien tombé dessus, car je parlais de bonne et de
mauvaise musique, mais apparemment on a envie de parler de musique un tant soi
peu travaillée, alors j'accepte)...
=> Anton Bruckner (symphonie n°4)
=> Frédéric Chopin (Concerto pour piano et orchestre op. 11, mi mineur)
=> Antonio Vivaldi
=> Bartholy
=> Claude Debussy
=> Johann Sebastien Bach (Kantaten, violon et bass Continuo)
=> Erik Satie
=> Felix Mendelssohn
=> Georg Friedrich Haendel (musique des feux d'artifices royaux)
=> Franz Schubert
=> Domenico Scarlatti
=> Gioacchino Rossini (ensemble vocaux)
=> Franz Liszt
=> Igor Stravinsky
=> Sergei Rachmaninov
=> Wolfgang Amadeus Mozart (ses quatuors à cordes...)
=> Michel Angel Estrella (classique latin trop fou, super patate)
=> Tchaikovski (Concerto pour piano nº1 et concerto pour violon)
=> Nikolaï Rimsky Korsakov (Shéhérazade)
=> Johannes Brahms
=> Maurice Ravel
=> Ludwig van Beethoven
J'suis en train de les ruiner en ce moment mais y'a tellement d'autres masses,
c'est plutôt tendu. |
Quels sont l'intention et le sens de cette énumération?
Ne serait-il pas plus instructif et finalement plus intéressant à quiconque
veut découvrir le classique de citer des oeuvres sans omettre de les
présenter en citant par exemple des interprétations célèbres et en
"vendant" un peu le tout?
|
Kadjagoogoo
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|
|
mido ban
Invité
|
Posté le: Jeu Sep 21, 2006 20:33 pm Sujet du message:
| Kadjagoogoo a
écrit: |
| mido ban a écrit: |
| au temps pour moi
alors mais je ne comprends toujours pas que tu associes ado=mangas alors que
dans le meme temps tu ecoutes des osts |
(bien orthographié ! *respect*)
Ben c'est pas contre ces OST à proprement parler, tu l'auras compris, mais
admets que les mangas/animes s'adressent dans leur grand majorité à un
public adolescent et qu'en ce sens, la musique qui les illustrent (parfois de
façon brillante comme dans de la cas édifiant de Ghost in the Shell ) n'a pas vocation à faire autre chose que ce
pourquoi elle est créée/commandée : illustrer des images, leur donner une
dimension supplémentaire. Ce faisant, elle n'a pas grand intérêt prise de
façon isolée (ce n'est aucune une critique) et je ne vois guère qu'un ado,
dont la culture musicale est embryonnaire (et qui ne sera donc logiquement peu
exigeant à ce niveau), pour pouvoir s'en satisfaire indépendamment des
images pour lesquelles elle fut composée.
|
oui en effet cela s'adresse plutot a un public adolescent cependant de
nombreux mangas /animes touchent a des themes de societe et ne se resument pas
a des histoires fantastiques .
les osts sont certes crees pour les animes mais je ne suis pas d'accord quand
tu dis que prise a part cette musique n'a pas grand interet car je peux te
dire (je surf sur pas mal de forums d'animes et je participe sur un forum) que
pour ceux qui s'interessent aux mangas les osts sont vraiment importants
:d'une part de nombreux sites proposent de les telecharger et d'autre part les
adolescents ou jeunes ecoutent les bons osts sans regarder l'anime je pense
notmamment a l'ost d'elfen lied qui est magnifique 
| Kadjagoogoo a
écrit: | | Je répète que cela
n'est pas une critique : j'ai un réel respect pour les compositeur de
cinéma, considérant Ennio Morricone, Bernard Herrmann et Michel Legrand
comme des génies absolus de la
mélodie et de l'arrangement, mais je crois que les compositeurs d'OST
d'animes produisent des musiques... périssables, jetables, comme les mangas
que, contrairement aux Français, les
Japonais jettent après lecture dans la première poubelle qu'ils
croisent. |
des compositeurs d'animes se sont faits une vraie reputation et sont respectes
dans le monde de l'animation japonaise je pense notamment a yuki Kajiura qui
est tres connu . ces musiques ne sont donc pas perissables ni jetables tout
comme les mangas car quand tu parles de "mangas jetables" tu parles des
magazines qui publient les mangas en question je pense notamment au shonen
jump et qui sont donc jetables (equivalent un peu de bodoi pour les bd et que
l'on jete ) , cependant les mangas a proprement parlés les japonais ne les
jettent pas
|
IDM de Quick
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|
Posté le: Jeu Sep 21, 2006 20:50 pm Sujet du message:
hey Hey Hey ! Tout doux avec les HS !
|
Kadjagoogoo
Super actif
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|
|
Maggot
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Localisation: Québec.
|
Posté le: Jeu Sep 21, 2006 21:33 pm Sujet du message:
| Citation: | | desole du petit coup de gueule mais j'en ait marre qu'on associe
mangas = ados quand on ne connait pas l'univers (riche) des mangas
...... |
Heu, pourquoi associer les mangas avec la musique? Peut-on m'expliquer?
|
Bitteulsse (Beatles)
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Localisation: Région parisienne
|
Posté le: Jeu Sep 21, 2006 21:37 pm Sujet du message: Re: UN PEU DEVRAI MUSIQUE
| DelPhi a
écrit: |
| Cronos.du.T.B.M a
écrit: | | C'est vraiment dommage
mais je constate ammérement qu'il n'y a méme pas d'éspace pour parler de
musique classique, certain devrai comprendre que la musique calibrer pour
adolescent n'est pas vraiment une référence car méme si je concois que ce
genre de musique ne fait pas toujours dans ce qui a de plus accésible, on
peut aussi dire quelle fait dans ce qu'il ya de mieux alors si une personne
ici a s'intérrése a mozart et compgnie et qu'il veux parler de musique
classique sans forcément se sentir obliger de s'enfoncer un balai dans le cul
il est le bienvenue |
Je ne suis pas surprise que ce post soit
resté sans réponse! Ce n'est pas en tenant de pareils propos méprisants
pour ce qui n'est pas "classique" que l'on peut sérieusement mettre en valeur
cette musique. Si le classique n'est pas plus écouté, c'est pour de
nombreuses raisons dont l'attitude altière et arrogante adoptée par certains
à l'égard de tout autre style. Si la musique classique souffre de
beaucoup de préjugés de la part du public, parlons-en telle qu'elle est
réellement, avec passion et simplicité, et surtout sans continuer à
l'enfermer dans la tour d'ivoire dans laquelle elle s'est aussi elle-même
enfermée... notamment en tenant de pareils propos. |
Désolé d'te dire ça le jour d'ton anniversaire cher Cronos mais là...
C'est vrai qu'tu frise la "RichMurrayïte aigu" .
...Et ça m'fait d'autant plus chier que j'aime beaucoup la musique classique
( + que le jazz).
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