UN PEU DE VRAI MUSIQUE


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Musique

Thomas F.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 658
Localisation: Là où la mort frappe...

Message Posté le: Sam Sep 23, 2006 17:21 pm    Sujet du message:
Ecouter de la musique classique est autre chose que d'écouter de la musique moderne. N'oublions pas que la musique classique fait partie des premières musiques dites symphoniques et donc, qu'elle mérite notre respect à tous. Je comprends Cronos, en quelque sorte, et je suis assez d'accord avec lui. Après, il ne faut pas non plus critiquer la musique moderne (quelque soit le genre), chose qu'il n'a pas fait d'ailleurs.
Kadjagoogoo
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 2594
Localisation: Lyon

Message Posté le: Sam Sep 23, 2006 19:01 pm    Sujet du message:
Fighting spirit on Idea :

Cronos.du.T.B.M a écrit:
...Voila qui vas encore falloir faire dans la thérapie de groupe...

Tu prétends donc (tous) nous soigner ? Surprised Ou est-ce encore que je méprends à cause de tes approximations caractéristiques ? Neutral

Citation:
Tout dabort bonjour (etant donner que la courtoisie ne semble pas de mise sur le topic...)

Wah l'aut', hé ! Il commence pour être courtois, stigmatisant notre odieuse incorrection et passera finalement son post paranoïaque à nous considérer, avec force mépris, comme des chiens communistes affamés de sa chair ("camarade de campagne"... pfff Rolling Eyes )

Citation:
Je rapèllerais aussi qu'a l'époque de la redaction de ce post, les nombreux mélomane present aujourd'hui sur les pages de Genaisse n'était pas, et florrissait en ce temps nombre de topics sur des "artiste" tel que Matt Pokora ou encore Lesli, d'ou mon expression musique d'ado.

Cette précision s'imposait et nous remet judicieusement dans le contexte (hostile Confused ) d'une époque heureusement révolue. Mais tu pourras difficilement justifié l'arrogance éhontée de ton post d'alors (arrogance d'ailleurs toujours pas révolue, elle, au regard de ce nouveau post-kalachnikov).

Citation:
Je te renvoie ses vaine parole jeune sot, sache que pour parler de tolérance il faut dabort commencer par l'appliquer a soi mème.

Sur le même aberrant principe qui fait "logiquement" du fan exclusif d'Oasis que tu es un dépositaire des valeurs inestimables de la musique classique, voilà que ton "grand" âge te permet ici de prendre de haut qqn qui est peut-être même plus vieux que toi ?! Rolling Eyes

Citation:
Je tiens pour le coup a remercier RichMurray pour sa liste qui me permettras d'établir de nouvel connaissance a l'avenir.

Manque de bol, avec tout le respect que je lui dois, la (vaine) liste abitrairement établie par Rich est, jusqu'à preuve du contraire, là pour faire joli (car sans explication digne de ce nom Confused).

Cronos.du.T.B.M a écrit:
monsieur gagne sa vie en rangant des disques et se permet alors de donner des lecons, tu travaille peut étre dans une médiathèque tu ignore ce que contient la miènne je te prie alors de ne pas me trainer dans la boue de la sorte a l'avenir.

Huhu, serait-ce une "improbable" pointe de mépris condescendant que je devine à la façon que tu as de réduire mon humble activité professionnelle ? Rolling Eyes
Sache que je gagne (mal) ma vie en faisant "un peu plus" que simplement ranger des disques, sans quoi mon employeur baisserait encore mon maigre revenu et ne me convoquerait certainement pas aux réunions de travail. Idea Mauvais ange
Et pour ta gouverne, sache que ce n'est pas mon job qui me permet de te de t'inderdire de raconter des âneries sur la chose musicale (comme je l'ai dit, mon job m'a surtout enseigné d'être rigoureux et précis lorsque je m'exprime sur le sujet Exclamation ) mais bien mon amour illimité pour la Musique qui m'a obligé d'explorer une infime parcelle de cet immense continent qui t'es manifestement totalement inconnu, toi qui préfères manifestement la tranquilité morose de cette petite Oasis sur laquelle tu vis en autarcie, tristement Idea ).

Et paf ! Razz

Thomas F. a écrit:
Ecouter de la musique classique est autre chose que d'écouter de la musique moderne. N'oublions pas que la musique classique fait partie des premières musiques dites symphoniques et donc, qu'elle mérite notre respect à tous..

Tu parles comme un doyen de fac, ça craint : la musique n'est pas faite pour être "respectée" mais écoutée, déjà. Exclamation Idea Et la comparaison que tu évertues à faire entre musique classique et "moderne" (j'ai presque envie de te demander de développer cette vague notion de mordernité, tiens ! Twisted Evil ) est tout simplement grotesque, sauf ton respect. Neutral
Continue comme ça et, comme le disait si bien l'Amadeus de Milos Forman, tu "chieras du marbre" ! Razz Laughing
Thomas F.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 658
Localisation: Là où la mort frappe...

Message Posté le: Sam Sep 23, 2006 21:16 pm    Sujet du message:
Kadjagoogoo a écrit:
Et la comparaison que tu évertues à faire entre musique classique et "moderne" (j'ai presque envie de te demander de développer cette vague notion de mordernité


Elle mérite notre respect car, écrire un opéra de 15 minutes pour 150 musiciens est autre chose que d'écrire une chanson populaire qui passera sur NRJ. J'ai un profond respect pour les groupes de rock et de metal surtout (et principalement underground), car je suis un metalleu dans l'âme.
En ce qui concerne la notion de musique moderne, je voulais dire que la musique classique existait depuis l'époque des grands compositeurs genre Mozart, Beethoven etc, donc depuis facilement 300 ans. Alors que la musique moderne, pop-rock-jazz etc ne peut se targuer que d'une existence assez mince.
RichMurray
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 38
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 2611
Localisation: Paris

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 03:08 am    Sujet du message:
"Manque de bol, avec tout le respect que je lui dois, la (vaine) liste abitrairement établie par Rich est, jusqu'à preuve du contraire, là pour faire joli (car sans explication digne de ce nom"

=> T'es pété Kadja quand même j'ai pratiquement toujours fonctionné comme çà et jusque là cela n'avait pas l'air de te gêner... En tous cas tant mieux, une liste si vide de sens est là pour faire découvrir des noms, comme d'hab et je n'ai la prétention de rien d'autre. Cette intervention ne m'empêchera pas de voler dans la musique, ni de m'imbiber de cette dernière. Et Monsieur du TBM tant mieux pour toi si tu as pu découvrir des noms, cela prouve que ma liste si futile soit-elle présente un intérêt plus concret que toutes les belles parlottes qu'on pourra sortir.

=> Thomas, la durée de vie du jazz n'a strictement rien à voir avec celle du rock et de la pop...
Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2791
Localisation: Région parisienne

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 11:42 am    Sujet du message:
Zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennn.


Non ?
Aneliz
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 18 Aoû 2006
Messages: 787
Localisation: Basse-Normandie

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 11:47 am    Sujet du message:
Bitteulsse (Beatles) a écrit:
Zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennn.


Non ?


Si ! Laughing
Kadjagoogoo
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 2594
Localisation: Lyon

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 12:11 pm    Sujet du message:
RichMurray a écrit:
Et Monsieur du TBM tant mieux pour toi si tu as pu découvrir des noms, cela prouve que ma liste si futile soit-elle présente un intérêt plus concret que toutes les belles parlottes qu'on pourra sortir.

Hey, Rich, j'ai jamais dit qu ta liste était futile ! Shocked Mais vaine puisque, bon sang, elle semble bigrement proche de inventaire exhaustifs des grands noms de la musique claissique ! C'est bien simple, il n'y manque que Dvorak (immortalisé par sa somptueuse Symphonie n°9 dite "Du Nouveau Monde" Idea ) et Wagner pour pouvoir la glisser dans les foutus manuels scolaires !

Rich, sache qu'un liste/énumération n'a vraiment de sens que si elle est passée au préalable par la cruelle moulinette du choix, ce même choix qui l'allège et la rend ainsi incomplète, certes, mais lui donne dès lors une dimension personnelle. Exclamation Idea Wink

Après, je ne te demande pas de nous expliquer méthodiquement en quoi la musique de ces compositeurs te touche, mais tu pourrais au moins étayer tes choix (quand ils seront faits Idea Razz ) par des indications plus précises et systématiques sur les oeuvres que tu apprécies particulièrement chez chacun d'entre eux. Idea Wink

Désolé d'être à ce point directif mais bon, j'ai senti qu'on ne se comprenait plus sur ce coup et ça m'a chagriné. Confused

@Thomas F. : "La valeur n'attend pas le nombre des années". Exclamation Idea Les chants grégoriens sont millénaires et ne mettront jamais leurs pénibles litanies dans mon baladeur MP3 alors que le dernier tube de Justin Timberlake, qui doit bien être vieux d'au moins... un mois et demi (sorti le 8 août dernier, j'ai vérifié Idea ) est sur le point de venir y bousculer mes idées reçus sur la musique de ce playboy. Exclamation Idea Wink
Thomas F.
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 658
Localisation: Là où la mort frappe...

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:46 pm    Sujet du message:
RichMurray a écrit:
=> Thomas, la durée de vie du jazz n'a strictement rien à voir avec celle du rock et de la pop...


Certes, mais elle n'a rien à voir non plus avec celle de la musique classique. Ca reste de la musique moderne.
RichMurray
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 38
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 2611
Localisation: Paris

Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:47 pm    Sujet du message:
Pour ma part je ne suis pas aussi calé en classique qu'en jazz, et pourtant je n'avais pas rayé de mes listes les classiques, de Reinhardt en passant par Parker ou Trane, sous prétexte qu'ils sont connus et trop linéaires... Ce n'est pas parce que certain d'entre vous connaissent évidemment tous ces noms que tous les genaissiens de la section musique en font de même, au moins comme çà ils seront placés, continuez à étoffer.
DelPhi
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 439
Localisation: Lausanne

Message Posté le: Lun Sep 25, 2006 06:37 am    Sujet du message:
En déterrant un aussi vieux topic, je n'espérais pas le rendre aussi "vivant".

Chronos, tu soulignes le soi-disant piètre accueil que je réserverais à quiconque se dirige vers le classique sous prétexte que je n'ai pas approuvé ta façon d'user, pour inciter les jeunes à se tourner vers la musique classique, de l'argument selon lequel ce genre musical serait ce qui se fait de mieux. Que ce soit explicitement ou implicitement exprimé, l'idée selon laquelle le "classique" domine la pop "juvénile" ne me semble pas celle qui permettra d'attirer les jeunes vers Schubert, Mozart ou encore Beethoven. Il s'agit bien plus, sans les dénigrer dans leurs écoutes actuelles, de leur donner l'envie de découvrir d'autres horizons, d'autres sources de plaisir musical. Si cela peut fonctionner à travers une musique de film ou un concert "initiatique", cette "mission" est bien entendu plus hardie sur un forum. De toute façon, on ne force pas à boire un âne qui n'a pas soif... l'enjeu est bien plus de susciter la curiosité de celles et ceux qui n'ont pas eu encore accés à cette musique qu'ils déconsidèrent non pas pour l'avoir écoutée mais bien plus pour ne l'avoir perçue qu'à travers des images de télévision réductrices ou à travers l'image engoncée que d'aucuns véhiculent lorsqu'on parle de musique "classique".
RichMurray
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 38
Inscrit le: 13 Fév 2006
Messages: 2611
Localisation: Paris

Message Posté le: Ven Oct 20, 2006 13:00 pm    Sujet du message:
Niveau interprète j'ai découvert des choses folles.
=> Anne Sophie Mutter
=> Hélène Grimaud
=> Tatiana Nikolayeva, du trop bon Bach
=> Alicia de Larrocha

Je sais pas si je l'avais mis, mais les oeuvres d'Emilio de'Cavalieri sont excellentes, le Poème Harmonique est malade.
+ Scriabin et ses potos scriabiniens => Goldenweiser, Neuhaus, Feinberg et Sofronitski.

Et pour revenir sur la liste, Kadja, je n'avais pas autre chose que les grands noms à l'époque, et il est évident que le choix entre tous ne se posait pas, puisqu'aucun ne présente de la mauvaise musique (pour moi).
De plus je le redis, tout le monde ne les connaît pas.


Dernière édition par RichMurray le Ven Oct 20, 2006 15:49 pm; édité 1 fois
Pit07
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 918

Message Posté le: Ven Oct 20, 2006 14:42 pm    Sujet du message:
RichMurray a écrit:

=> Vive L'OST de Ghost in the Shell, du Tombeau des Lucioles et d'Avalon.


A 10000% ok, de purs chefs d'ouvres (les animés aussi d'ailleurs).

Mais bon... ce n'est pas du classique ! Smile
DelPhi
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 439
Localisation: Lausanne

Message Posté le: Lun Oct 23, 2006 10:45 am    Sujet du message:
[quote="RichMurray"]Niveau interprète j'ai découvert des choses folles.
=> Anne Sophie Mutter
=> Hélène Grimaud
=> Tatiana Nikolayeva, du trop bon Bach
=> Alicia de Larrocha

Que signifie "des choses folles"?

Je reconnais que Nikolayeva est excellente dans Bach: son interprétation du "Clavier bin tempéré" reste l'une des plus somptueuses, toute dévouée à la musique et non pas au "je" de l'interprète comme on l'entend chez Glenn Gould notamment.

Pour ce qui est d'Hélène Grimaud, elle a sorti quelques très bons disques. Je pense à son 1er concerto de Brahms avec Sanderling ou son Rachmaninov. Elle est également fort honorable dans les sonates de Beethoven. Toutefois, je trouve que si elle est évidemment une grande pianiste, son aura me semble surestimée en matière musicale et confondue avec sa couverture médiatique.

Quant à Anne Sophie Mutter, une forme d'égérie du maestro Karajan, si je n'adhère pas trop à ses derniers Mozart elle reste effectivement une grande musicienne loin des compromis.

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Musique