pour ou contre l'adoption par des homosexuels?


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pour ou contre l'adoption par des homosexuels?
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j'men fou
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Antek
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Message Posté le: Mer Mai 17, 2006 16:14 pm    Sujet du message:
jedi a écrit:
p***** n'importe quoi
ils s'affichent déjà assee comme ca bordel
arretez de dire que c'est normal !!!
si ils peuvent pas avoir d'enfant en s'en**** c'est bien qu'il y a une raison
bientot on aura un gay en president.
tolerance okay, mais y'a des limites


J'ai maté tous tes messages ( un beau medley de betise, homophobie et de sexisme ). Pour toi un homme doit dominer le côuple. Tu me fait rire tu parles de tolerance mais tu trouves qu'ils s'affichent trop? Un peu de coherence.De plus selon toi, l'orientation sexuelle est synonyme de qualité intellectuelle? Explique moi un peu ca? Ha mais non j'oubliais t'as pas d'arguementn juste de la haine et de la betise. Pourtant j'ai confiance dans les hommes et je me dis que tu pourrais changer. D'ailleurs cela arrive relativement souvent que ceux qui exprime une haine farouche de l'homosexualité sont ceux qui refusent de s'avouer quelques penchants , comment tu dis deja? "anormal "
ana37
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 14:04 pm    Sujet du message: pote à ana37
je pense kil seré tant ke lé mentalité française évolu!!!Lé homosexuel sont des femmes et des hommes kom lé autre, ils on donc le désir détre parents é davoir un enfant ki soi le fruit de leur amour.afin de faire évolué lé mantalité koi de mieu ke de lé lécé adopté. Oui il y aura lé remarques é lé critik de certaines personnes intolérantes é homophobes, les remarques des autres enfants mais kel enfan na t'il jamé subi de refléxion?tro gran, tro gro , tro mégre, intello,... Si l'enfant bénéficie d'un cadre familial stable é ékilibré ou é le problème? Le plus importan é kil soi aimé, désiré é respécté. é pour tous lé gen ki son contre écéyé de réfléchir deux secondes é vou comprendré!
Tropcurieuse
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 14:38 pm    Sujet du message:
Jedi est un pauvre type.

Ca me fait penser que souvent, les réactions les plus épidermiques viennent de ceux qui ont beaucoup de mal à refouler leur propre homosexualité.

Serait-ce ton cas Jedi ?
hamilcar
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:10 pm    Sujet du message:
Vous arriveriez à écrire des trucs encore plus plats? Je serais curieux de le lire...
ladylove
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:13 pm    Sujet du message:
Aller, j'hésitais à la mettre, mais bon, on verra ce que vous en pensez.
En plus ça reste dans le sujet

Linda Lemay - Les deux hommes

Citation:
Ils voulaient devenir parents, les deux hommes
Et ils se sont battus longtemps
Pour avoir droit tout simplement, les deux hommes
Les deux têtus, les deux amants,
A une famille... alors ils ont
Adopté un joli poupon

Ils sont enfin devenus papas, les deux hommes
Et comme tous les papas sérieux
Ils se sont creusé malgré eux, les deux hommes
Des cernes mauves sous les yeux
A chercher la meilleure façon
De s'occuper d'leur nourrisson

Il n'aura pas eu de maman, le petit môme
N'aura tété que des biberons
N'aura pas connu ces seins blancs que l'on donne
A tant d'autres petits garçons
Dans ces maisons où ça s'querelle
Pour des raisons conventionnelles

Ils y arrivaient pas trop mal, les deux hommes
Les deux amoureux, les deux mâles,
Même s'il était clair dans la tête des deux pères
Qu'ils ne pouvaient pas se permettre
Les mêmes faiblesses que l'on pardonne
A tous les parents de la terre

Il aura grandit calmement le garçon
Juqu'a cinq ans, jusqu'à l'école
Où bien sûr quelques garnements se moqueront
En le traitant de fils de folles
Et il en gardera des séquelles
Il reniera ses paternels

Ils étaient de braves parents, les deux hommes
Mais le monde étant c 'qu'il est devenu
L'amour, ben c'est pas différent pour deux hommes
Souvent l'amour, ça en peut plus
Et ce fut l'cas d'cet amour-là
Les deux hommes ont baissé les bras

Un tel échec fait toujours mal, on n'veut pas
Se r'trouver monoparental
Mais quand tu t'fais appeler ****** et papa
Là t'es un homoparental
Pour les langues sales et les jugements
Les " on l'savait qu'ça foutrait le camp "

Ils feront tout pour consoler leur enfant
Leur adolescent partagé
Qui tentera bien de n'pas rêver d'sa maman
De sa peau tendre et satinée
Et d'son épaule comme une gouttière
Pour y déverser ses rivières

Ils seront toujours les parents, les deux hommes
De l'homme que leur fils deviendra
Et même s'ils n'entreront jamais dans les normes
S'ils auront été maladroits
Ils n'auront pas perdu le droit
D'être des hommes dignes et droits

Ils seront toujours des papas, les deux vieux
Et leur garçon s'en souviendra
Quand à son tour il embuera ses beaux yeux
En tenant un poupon dans ses bras
Et c'est à temps qu'il comprendra
Un petit peu mieux les deux hommes
Et c'est à temps qu'il reviendra
Avant que ses papas s'endorment
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:34 pm    Sujet du message:
ladylovedk a écrit:
Ils y arrivaient pas trop mal, les deux hommes
Les deux amoureux, les deux mâles,
Même s'il était clair dans la tête des deux pères
Qu'ils ne pouvaient pas se permettre
Les mêmes faiblesses que l'on pardonne
A tous les parents de la terre

Il aura grandit calmement le garçon
Juqu'a cinq ans, jusqu'à l'école
Où bien sûr quelques garnements se moqueront
En le traitant de fils de folles
Et il en gardera des séquelles
Il reniera ses paternels

Ils étaient de braves parents, les deux hommes
Mais le monde étant c 'qu'il est devenu
L'amour, ben c'est pas différent pour deux hommes
Souvent l'amour, ça en peut plus
Et ce fut l'cas d'cet amour-là
Les deux hommes ont baissé les bras

Un tel échec fait toujours mal, on n'veut pas
Se r'trouver monoparental
Mais quand tu t'fais appeler ****** et papa
Là t'es un homoparental
Pour les langues sales et les jugements
Les " on l'savait qu'ça foutrait le camp "
Est écrit noir sur blanc ce qui explique pourquoi je suis contre l'adoption.
Les idéalistes auront beau me dire qu'il faut apprendre à accepter les différences à être tolérant, je leur répondrais qu'ils ont raison mais ainsi ne fonctionne pas notre société. Et si le fait qu'un principe soit bon ou mauvais reste très important, ce qui compte avant tout selon moi est qu'il soit compatible avec le monde dans lequel on vit.
RichMurray
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:37 pm    Sujet du message:
En quoi ne serait-ce pas compatible? Je dirais plutôt que c'est incompatible avec TA façon de penser.
ladylove
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:38 pm    Sujet du message:
Avec la façon de penser de beaucoup de monde malheureusement Sad
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:45 pm    Sujet du message:
RichMurray a écrit:
En quoi ne serait-ce pas compatible? Je dirais plutôt que c'est incompatible avec TA façon de penser.
Si j'étais contre les homosexuels, je l'écrirais noir sur blanc. Ma façon de penser, je n'en ai jamais eu honte.
Et pour te la donner sur le champ à propos de ton post, il n'est qu'accusations insipides et non fondées, sans même savoir, suite à un petit démarrage au quart de tour...
ana37
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:46 pm    Sujet du message:
Pathétique, vraiment.
Tu vis dans un monde autre que le mien. Apparemment.
L'on ne déduit d'une chanson, que ce que l'on désire réellment entendre (au sens de comprendre je précise, on ne sait jamais... Confused ).
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:50 pm    Sujet du message:
je précise, que ce message s'adresser à "Shadowheart".
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:51 pm    Sujet du message:
ana37 a écrit:
Pathétique, vraiment.
Tu vis dans un monde autre que le mien. Apparemment.
L'on ne déduit d'une chanson, que ce que l'on désire réellment entendre (au sens de comprendre je précise, on ne sait jamais... Confused ).
Qu'est ce qui est pathétique ?

Vas-tu nier que ce qui est expliqué dans ces paroles, c'est ce qui a neuf chances sur dix de se produire si un enfant était adopté par un couple homosexuel ?

Vous êtes tellement campés sur vos positions qu'au moindre bémol au oui-oui à tout va, vous prennez ça comme une agression, c'est hallucinant !
Si TOUS les gens au monde pensaient comme vous (et moi, car l'homosexualité ne me rebute vraiment pas), je n'y verrais pas trop d'inconvénients.
Aujourd'hui, en France, ce n'est pas le cas. Quoi que vous en disiez, que ce soit déplorable (ça l'est) ou non.

Savez-vous discuter sans vous emporter... des fois ? Wink Rolling Eyes
RichMurray
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:58 pm    Sujet du message:
Non car je n'ai jamais dit que tu étais contre l'homosexualité, mais tu n'as pas à assimiler tes idées (ou plutôt ton point de vue) avec "ce que la société permet ou non"...

Dernière édition par RichMurray le Jeu Mai 18, 2006 19:02 pm; édité 1 fois
ana37
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 18:59 pm    Sujet du message:
Bien sûr, mais victime de l'homophobie dans la vie de tous les jours, j'avour protester un peu vite.
Peut être, mais nous avonis, comme vous tous des envies d'être parents. Pour moi qui suis lesbienne c'est bcp plus facile que pour les gays bien entendu.
Cependant les enfants élevés apr des parents hétéro peuvent tout aussi bien avoir des problèmes! Suicide, t.s., viol, traumatisme intra-familial qui ne seront rien comparé à la joie que procura un couple!
Je veux dire, que je me suis renseigné sur la question, ai vu pas mal de reportages écrit, (net, journaux,...) et oui, des enfants, plus ou moins jeunes vivent trsè bien cette situation!
Pourquoi? Parce qu'ils se trouvent dans un pays qui tout d'abord accepte cela (belgique entre autres), que l'entourage, ouvert, reste un soutien plus qu'important, et que le milieu social (je ne parle pas ici des divers C.S.P. bien entendu) est primordial.
Oui cela éxiste déjà (la belgique à autorisé depuis peu l'adoption)
OUi cela, comme dans les couple hétéro, peut se passer sans aucun soucis come très mal.
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:02 pm    Sujet du message:
ana37 a écrit:
Pourquoi? Parce qu'ils se trouvent dans un pays qui tout d'abord accepte cela (belgique entre autres), que l'entourage, ouvert, reste un soutien plus qu'important, et que le milieu social (je ne parle pas ici des divers C.S.P. bien entendu) est primordial.
Ce qui n'est justement pas le cas en France.
Ou plutôt, comme je l'espère, "pas encore".

Donc pour l'instant en ce qui me concerne je suis contre. Dans une dizaine d'années, je réponds "on verra".
Shadowheart
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:03 pm    Sujet du message:
RichMurray a écrit:
Non car je n'ai jamais dit que tu étais contre l'homosexualité, mais tu n'as pas à assimiler tes idées (ou plutôt ton point de vue) avec "ce que la société permet ou non"...
C'est ce que je pense.
Toi non. Ca s'appelle une divergence d'opinion. Si ça mérite agression, alors c'est moi qui doit avoir du mal.
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:05 pm    Sujet du message:
Pour ce qui est de mon avis, faut se mettre dans la tête (exercice difficile je le conçois) de tout le monde.

Le couple : deux hommes ou deux femmes, qui s'aiment d'amour, qui vivent comme tout le monde, ensemble, depuis parfois des années. Il est normal il me semble, qu'au bout d'un temps, qu'ils/elles aient envie d'aller un peu plus loin, comme n'importe quel couple. Pas forcément marriage, parce que ça n'est plus vraiment 'a la mode', mais d'un enfant. Après tout, ils/elles peuvent donner autant d'amour qu'un couple dit normal, qui adopterait un enfant.

L'enfant : au début, ben rien lui semblera bizarre, il aura deux papas, ou deux mamans, mais bon, ça lui semblera normal. C'est quand il ira à l'école que les choses vont se compliquer, les gosses sont mauvais entre eux, enfant de pd, voir pd tout court. Et ça, il aura des moments difficiles.

Les autres : tout le monde n'est pas prêt à voir les homos adopter des enfants, déjà qu'il y en a qui ne sont pas prêt à voir les homos tout court. Ils penseront qu'un "enfant d'homo" le finira certainement aussi, que ça n'est pas une fréquentation pour leurs enfants, etc.

C'est clair que au niveau mental, pour l'enfant c'est pas facile, comme je l'ai dit, les enfants sont infâmes entre eux. Il peut se retourner contre ses parents, enfin, pas vraiment se retourner, mais je trouve pas le mot exact. Il lui faudra le temps d'accepter la situation des ses parents, s'il l'accepte un jour. Je ne dis pas que ce cas là est une généralité, mais ça arrive.
D'un autre côté, je peux tout à fait comprendre que les personnes homosexuelles puissent avoir ce désir d'enfant, c'est tout à fait normal.

Le problème vient des autres... "L'enfer c'est les autres" Non?
Et ça malheureusement, même si l'homosexualité n'est plus un sujet tabou, elle restera toujours mal vu par certaines personnes.

Après, comme le dit ana, tous les enfants, de n'importe quel couple peut avoir des problèmes psychologiques. mais je pense et je le redis, que le problème des enfants de couple homo viendra des autres, pour un enfant c'est dur, il doit se fondre dans le moule, et avoir des parents homo, c'est sortir du moule.

J'espère que mes propos ne seront pas mal interprété, parce que j'ai un peu de mal à expliquer ce que je ressens en fait Embarassed
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:10 pm    Sujet du message:
Ah... Ce cher Sartre, Huis clos et nos amis les mouches ont bien du travail à faire.
En quoi est-ce mal? Tu préfères qu'un orphelin continues à changer de famille ou à rester sans parents plutôt que d'avoir deux hommes ou deux femmes pour l'élever, je trouve cela dénué d'une quelconque compassion.
ladylove
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:15 pm    Sujet du message:
excuse moi de poser la question, mais ça s'adresse à qui ton dernier messager rich?
RichMurray
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Message Posté le: Jeu Mai 18, 2006 19:24 pm    Sujet du message:
A mon ami Shadowheart.

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