la politique au delà de nos frontières


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alcibiade
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 10:55 am    Sujet du message:
Citation:
par contre, je tiens juste à souligner qu'étant française, ça ne me viendrait même pas à l'idée 2 secondes de demander à un américain, par exemple, pourquoi il a voté bush ou pourquoi il n'a pas voté bush... j'estime que ce n'est pas mon pays, donc pas mes affaires...


Pourquoi la politique étrangère serait à négliger ?

Pour répondre à la question, je n'ai pas voté et le grotesque de cette pièce de théatre que fut la campagne me laisse pantois.
Calamity Jane
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 11:56 am    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
ce sujet ayant été moult fois débattu, et en profondeur, je t'invite à aller voir sur ces topics :
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-26413.html
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-26567.html
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-26719.html
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-26525.html
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-26424.html

bien entendu, les sujets plus spécifiques aux programmes de sarko sont traités dans divers sujets qui se trouvent dans la zone actus...

Well un grand merci pour l'info ..


Citation:

par contre, je tiens juste à souligner qu'étant française, ça ne me viendrait même pas à l'idée 2 secondes de demander à un américain, par exemple, pourquoi il a voté bush ou pourquoi il n'a pas voté bush... j'estime que ce n'est pas mon pays, donc pas mes affaires...

lol who cares? Rolling Eyes
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 12:27 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Citation:
par contre, je tiens juste à souligner qu'étant française, ça ne me viendrait même pas à l'idée 2 secondes de demander à un américain, par exemple, pourquoi il a voté bush ou pourquoi il n'a pas voté bush... j'estime que ce n'est pas mon pays, donc pas mes affaires...


Pourquoi la politique étrangère serait à négliger ?



je n'ai JAMAIS dit que la politique étrangère était à négliger... au contraire, savoir ce qui se passe dans les autres pays, c'est bien.... après, émettre un jugement sur le choix des citoyens, je ne pense pas en avoir le droit, ne serait-ce que parce que mon jugement se basera sur une "mentalité" française, qui est forcément différente de la mentalité des autres pays... donc mon jugement sera forcément biaisé, donc, au fond, inutile... s'intéresse aux idées d'un nouveau président, oui, savoir pourquoi les gens ont voté pour lui, ça n'a pour moi aucun intérêt...

ainsi, je n'irais jamais poster ici sur le topic des élections en belgique ou sur l'indépendance du québec, parce que j'estime ne pas avoir à donner mon avis...
Crackeurz
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 12:55 pm    Sujet du message:
Lorsque l'on a des idées précises, la meilleure façon de progresser est de débattre. Comment voulez-vous débattre avec une personne sans connaître son avis ? J'estime donc normal qu'une personne demande l'avis de quelqu'un, pas forcément dans l'unique but de juger mais de connaître de nouvelles idées soit pour confirmer son opinion, soit pour se remettre en question.

De même, ce n'est pas parce qu'un français a une "mentalité française" qu'il ne peut pas discuter avec un étranger. De tels propos sont opposés au rassemblement.

Pour ma part, lors de ces élections j'ai été du côté de Nicolas Sarkozy. En voila un qui ne veut pas partager ce qu'il ne possède pas et qui veut rappeler l'importance du mot "mérite", qui est souvent laissée de côté par certains d'un tel point que le mérite n'est plus indispensable à la réussite, et que la réussite n'est plus forcément une conséquence de ce dernier.


Dernière édition par Crackeurz le Mar Oct 16, 2007 21:30 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 13:24 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 Bon on est le 30 Aout, vas te promener; prends un verre et detends toi. Qui a jugé qui? on n'est pas au TGI que je sache? Non mais s'il y a une chose que je deteste au monde c'est qu'on me prete des propos ou des intentions que je n'ai PAS. Alors ONCE AGAIN si quelqu'un peut repondre intelligemment à mes questions je prends. ça m'edifiera enormement sur une question de societé qui me turlupine . Sinon merci de prendre la tangente et surtt pas de caca nerveux.
Tu es libre de ne pas t'interesser à ce qui se passe au delà de tes frontieres .. ça n'engage que toi . Je m'interesse à tout .

Crackeurz Je te suis tres reconnaissante.
je trouve qu'un Etat a avant tout des interets .. Je suis d'avis que la France a besoin d'un redressement que le regime socialiste n'est pas en mesure d'effectuer. Je crois que le regime de Sarko est en mesure de degivrer la machine economique et sociale avec deux principes fondamentaux qui sont : priorité et merite comme tu l'as si bien dit.
D'un point de vue nationaliste bien sur car d'un autre coté il ne fera pas que des heureux ..
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 13:46 pm    Sujet du message:
mais je n'ai jamais dit qu'on devait ne pas s'intéresser à ce qui se passe ailleurs... j'ai simplement dit que DE MON POINT DE VUE, je n'avais nullement le droit de juger si tel président était meilleur qu'un autre pour tel pays.... juger de ses actes une fois qu'il est au gouvernement, comme on est nombreux à le faire pour bush, ça oui... savoir s'il était le meilleur "présidentiable", n'étant pas du pays, j'estime ne pas pouvoir le déterminer, quand bien même je connais les programmes respectifs...
après bien sûr que notre coeur ira plus vers un candidat que vers un autre (qui osera dire que l'on voulait un nouveau mandat de bush aux Etats-Unis)... mais je crois que c'est simplement basé sur notre relation à la politique dans NOTRE pays, indépendamment des différences de culture, voire même simplement des différences de structure politique...
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 14:02 pm    Sujet du message:
Nouvelle discussion intéressante commencée sur un sujet doublon
( http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-29527.html ).
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 14:07 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 on peut s'interesser à la politique d'un pays qui n'est pas le "notre" parce que:
on y vit
on y a vecu
on y a de la famille
on y mene une activité economique
on y a des partenaires economiques
c'est une destination de vacances
La politique de ce pays influe inmanquablement sur celle de son pays d'origine
... POUR ameliorer sa culture generale; ce qui à mon avis n'est pas à negliger dans un contexte de mondialisation .
liste non exhaustive

darkdays danke shoen
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 15:10 pm    Sujet du message:
ce que t'arrives pas à piger, c'est que je n'ai JAMAIS dit qu'on ne devait pas s'y intéresser !.... ce que j'ai dit, c'est qu'à moins d'avoir une activité économique dans le pays (auquel cas on est DIRECTEMENT touché par sa politique...), sinon, on est que spectateur.... en tant que spectateur et non résident, on ne peut connaître tous les fils pour juger si tel ou tel candidat sera un meilleur président... après, on peut bien entendu, une fois le président élu, dire si ses actions pour le pays et pour la politique international nous paraissent légitimes...
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 15:24 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
ce que t'arrives pas à piger, c'est que je n'ai JAMAIS dit qu'on ne devait pas s'y intéresser !...

...calmos... moderes ton langage

Citation:
ce que j'ai dit, c'est qu'à moins d'avoir une activité économique dans le pays (auquel cas on est DIRECTEMENT touché par sa politique...),

Tu serais mignonne de bien vouloir me quoter un passage où tu le dis.

Citation:

.. sinon, on est que spectateur.... en tant que spectateur et non résident, on ne peut connaître tous les fils pour juger si tel ou tel candidat sera un meilleur président... après, on peut bien entendu, une fois le président élu, dire si ses actions pour le pays et pour la politique international nous paraissent légitimes..

C'est completement erroné. Je te renvoie à mon message un peu plus haut.
Elargis tes perspectives Rolling Eyes
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 15:29 pm    Sujet du message:
tu t'imagines réellement capable de connaître tous les ressorts d'une élection dans un pays ?! si c'est le cas, alors je me retire...
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 15:43 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 Tous les ressorts je n'ai pas cette pretention mais les fondements oui tant qu'il ne s'agit pas des galapagos. Entends par là d'un pays auquel je ne m'interesse pas,.
Si je m'y interesse, si j'ai ai vecu ou que j'y vis toujours je ne vois pas où se trouve le titan à egorger!
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 17:26 pm    Sujet du message:
allez, tu as raison... ça sert à rien, tu ne veux pas comprendre ce que j'essaie de te dire, donc répnodre serait superflu...
Calamity Jane
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 17:31 pm    Sujet du message:
si tu veux te faire comprendre à l"avenir tiens des propos plausibles et justes.
C'est quand meme pas compliqué.
butterflyz0986
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 17:33 pm    Sujet du message:
plausibles et justes selon qui ?! selon TOI ?! si c'est ça, je crois qu'on n'arrivera jamais à s'entendre...
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 17:39 pm    Sujet du message:
Citation:
par contre, je tiens juste à souligner qu'étant française, ça ne me viendrait même pas à l'idée 2 secondes de demander à un américain, par exemple, pourquoi il a voté bush ou pourquoi il n'a pas voté bush... j'estime que ce n'est pas mon pays, donc pas mes affaires...

Citation:

Citation:


ce que j'ai dit, c'est qu'à moins d'avoir une activité économique dans le pays (auquel cas on est DIRECTEMENT touché par sa politique...),


Tu serais mignonne de bien vouloir me quoter un passage où tu le dis.
Calamity Jane
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 17:43 pm    Sujet du message:
M'enfin ça vole pas bien haut.. je te laisse mediter sur LA MAUVAISE FOI.

tchuss
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Message Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 20:12 pm    Sujet du message:
Hum, mon message n'avait pas l'intention de provoquer un débat acharné.

Mais l'élection de Sarkozy me parait reposer sur des bases claires à commencer par la maitrise de la communication. Sarkozy a parait il parlé "d'héritation" et de "conquérance", qui le sait ? En revanche la bravitude est un mot connu de tous.
ods
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Message Posté le: Dim Sep 16, 2007 04:19 am    Sujet du message:
Oula butter, je t'ai t'en manque que ca? Smile

Contrairement à d'autres, j'ai compris ce que tu voulais dire.
Je suis de ton avis en tout cas.
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Message Posté le: Lun Sep 17, 2007 20:17 pm    Sujet du message:
merci ! je ne me sens plus isolée dans ce monde de gauche ! lol

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