Livres sacrés et logique

Calamity Jane · Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 13:01 pm Sujet du message:

alcibiade j'ai horreur des debats personnalisés. Je ne suis pas là pour discuter de tes convictions . Il est preferable que tu le saches pour t'eviter des monologues sans fin .

Cela dit ,
uacuus

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Je ne pense pas être islamophobe, mais il est bien évident que je ne peux pas lire le coran dans le même état d'esprit qu'un croyant. La subtilité du Coran, dont tu parles, cette capacité d'interpeler, et qu'on retrouve aussi dans les évangiles, est selon moi le fait d'une rhétorique bien rôdée, et quelque peu répétitive. Les personnes qui n'adhèrent pas au message apparaissent comme le fruit de la volonté divine, et les paroles visent toujours pour que les non-croyants se sentent soit coupables, soit aveugles. Or l'amour propre voudrait qu'on ne soit ni coupable, ni infirme d'esprit. S'il interpelle si bien, c'est qu'il sait chatouiller l'amour propre.

Mais pour ma part, je ne vois dans l'idée d'une idée de dieu transcendant et unique qu''une hypothèse aussi problématique que l'hypothèse d'un monde non-créé.
Je ne sais pas si je me pose les "bonnes questions", toujours est-il que l'ordre de la nature n'a pas besoin d'après moi, d'une volonté, ou d'une finalité pour exister. Si par exemple les planètes tournent autour du soleil, c'est parce que la force de gravitation et la force qui les éloigne du soleil, ont trouvé un équilibre. On pourra me dire: "s'ils trouvent un équilibre, ce n'est pas par hasard, quelqu'un l'a voulu". Mais dans la multitude des corps, certains ont été attirés et détruits par le soleil, d'autres au contraire ont continué leur course dans l'espace, en dehors du champ gravitationnel, et il s'est trouvé des corps pour lesquels les forces se sont équilibrées. Il me parait téméraire de déduire, à partir d'un ordre naturel, une volonté qui en serait cause. C'est prendre pour une chose de nécessité absolue le résultat fortuit d'un équilibre. Le fait que nous existions ne prouve pas que nous existons par l'effet d'une nécessité, le fait qu'il y ait un ordre relatif de la nature ne prouve pas que cet ordre n'a pas quelque chose de contingent. Je ne pense pas être orgueilleux en disant ça; l'orgueil consisterait plutot à se forger une certitude en matière métaphysique.

Calamity Jane · Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 15:37 pm Sujet du message:

uacuus
Penses tu serieusement qu'un homme de 40 ans, illetré, berger et connu de tous, meme ses pires detracteurs pour une moralité sans mesure, puisse etre l'auteur d'un tel Livre, avec toute la justesse, la subtilité et la veracité qu'on ne peut que lui attribuer.
En toute objectivité le crois tu?
Par ailleurs l'amour propre dans ce contexte est assimilable à l'orgueil et dans la religion islamique est totalement prohibé.

Par ailleurs je respecte ton point de vue (si si) . Et tu as raison en disant qu'on n'a pas le meme cadre referent et que nous ne pouvons ainsi avoir le meme axe de questionnement.
notre existence n'est pas la resultante d'une necessité mais d'une Volonté, non l'orgueil serait de refuser notre staut de sursitaire pour nous accrocher à celui d'individu maitre de son destin .

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

alcibiade · Posté le: Jeu Aoû 30, 2007 19:33 pm Sujet du message:

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Idiot, parce que les hébreux sont le peuple élu.

alcibiade · Posté le: Ven Aoû 31, 2007 09:24 am Sujet du message:

Tous les peuples antiques se croyaient les préférés des dieux... Rolling Eyes

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

c'est comme le port-salut...

le serpent · Posté le: Mar Nov 20, 2007 18:27 pm Sujet du message:

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Le grand Gobelin préconise l'extermination des chimères et la suppression typographique de la majuscule sur l'ensemble des noms de divinité n'étant pas le Gobelin lui-même: c'est bien le signe, je crois, que Sa religion est la meilleure de toute.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

A moins qu'il ne faille prendre ce propos à son sens métaphorique, prudence: on a vu des shismes se former pour moins que ça Idea

alcibiade · Posté le: Sam Nov 24, 2007 17:37 pm Sujet du message:

Seule la grande Pastèque a droit à une majuscule. La grande pastèque est unique. Et certes elle n'a pas d'associés ! Maudit soit ceux qui n'adorent pas la grande Pastèque. Car la grande pastèque est grande.

J'espère que mon style fleuri et d'un grand contenu théologique vous persuadera que j'ai bien été pénétré de l'esprit saint.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Je regrette la grande Pastèque est par son caractère aqueux, le représentant même des divinités promordiales auxquelles doivent s'opposer les mises en ordre cosmiques, telles que celles de la Chimère, qui en est l'exemple le plus abouti.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

cette ancienneté dépend peut-etre du point que l'on occupe dans cet univers

la Pastéque est peut etre même intemporelle, au dessus de ces considerations, donc supérieure au gobelet

De plus la Pasteque se voit mysterieusement sanctifiée avant le mois de novembre de chaque année sans même avoir ete revelee, preuve de sa puissance

le serpent · Posté le: Sam Nov 24, 2007 20:38 pm Sujet du message:

Heu non... c'est la citrouille qui est sanctifiée juste avant le mois de novembre... le 31 octobre pour être précis.

alcibiade · Posté le: Dim Nov 25, 2007 10:00 am Sujet du message:

La Pastèque-qu'elle soit louée, glorifiée, digérée- est mangée régulièremeent par nombre de gens, ce qui prouve que tous se rattachent à son culte, même s'ils ne le savent pas. De plus, l'eucharistie Pastèquite est avérée des millénaires avant l'arrivée du Gobelin et de la chimère. Les dernières recherches archéologiques le prouvent.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

eh non, l'origine de cette erreur vient du fait que la Pasteque se nomme Citrullus en latin, terme qui aurait été a l'origine de cette déviance et aurait crée un schisme encore discuté de nos jours.

crois tu vraiment que les personnes qui sanctifient la citrouille soient croyants ?