Le vers dans la pomme

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Bonjour, bonjour mes lapins.

J'ai comme une envie, là, maintenant - comme de quelque chose qui se mange dirait l'autre - de lancer une petite conversation, de m'esclaffer allègrement à vos côtés, de baragouiner des trucs et des machins. Alors voilà. Je vous propose un vers, quelque chose que tout le monde connait: je ne sais pas moi ? Ce serait un vers d'Eluard, et le vers, ce serait "la terre est bleue comme une orange". Et là, gentiment, je vous demanderais ce que vous en pensez, comment vous le comprenez, le vers; et accessoirement, vous me répondriez.
Ca vous tente ?

La terre est bleue comme une orange.

WhiteRabbit · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juil 2007 Messages: 45

Lapin au garde à vous....

Moi j'aurais bien envie de te répondre que la terre serait bleue comme une orange, si ça devait être un vers d'Eluard...

Car ne disait-il pas tout de suite "Jamais une erreur les mots ne mentent pas"...

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

"La terre est bleue comme un orange": c'est un énoncé absurde et qui se donne comme tel.
L'absurdité est criante car le mot "orange" a donné le nom même d'une couleur qui n'a aucun point commun avec le bleu. C'est une absurdité inscrite dans les mots. Ce qui est assez subtil dans cette absurdité, c'est que l'analogie entre la terre et l'orange est possible, mais plus par le biais de la forme que de la couleur.

Cela provoque et amuse, mais franchement, c'est un jeu qui ne va pas bien loin.

Sernard · De passage Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 99

t'a pas lu tintin ????

Alexandre-le-très-petit · Posté le: Mar Juil 24, 2007 22:45 pm Sujet du message:

Uacuus ton esprit est terriblement clos, ça me donne envie de pleurer. "La Terre est bleue comme une orange" : je trouve ces mots moins absurdes que n'importe quelle banalité évidente. Ce serait absurde de dire quelque chose que tout le monde connait. Allier les images et les couleurs dans un vers aussi troublant que limpide, je trouve cela joli, voire fascinant. Au moins, Eluard n'est pas fade. Tout au plus amer, ou sucré selon les goûts.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

De l'absurdité, on peut faire un art, de même que de la banalité. Dans le cas de cette phrase, il s'agit d'une jolie absurdité, bien tournée, et assez subtilement faite. Mais il est vrai que par ma fermeture d'esprit, je ne suis ni troublé ni fasciné par la limpidité affublée à ce vers.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Je dois admettre que je suis un peu de ton avis, j'irai même jusqu'à dire que ce vers me laisse perplexe.

Sernard · De passage Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 99

et quand un ver laisse perplexe,...y glasse !!!!!

Alexandre-le-très-petit · Posté le: Mer Juil 25, 2007 11:22 am Sujet du message:

Non je ne reproche pas surtout pas à Uacuus de ne voir que de l'absurde, puisque nous avons une vision diamétralement opposée de ce sentiment, du moins en poésie. J'aime ce vers à cause du fossé immense qu'il crée entre son style et ce qu'il cache. Facile, mais profondément polysémique. Cela apparait, sous la main d'Eluard, tout à coup évident que la Terre est bleue comme une orange. Le style égard et conduit à l'erreur. Il déguise l'impossible en évidence, et cela avec facilité. Eluard ne s'en cache pas : "J'ai la beauté facile Et c'est heureux." C'est le génie qui donne des couleurs à l'invisible. Evidemment on pourrait lui attribuer toutes sortes de significations profondes et ennuyeuses, comme l'évocation féminine, la perfection, l'universel. Mais on s'en fout du symbole. Ce vers est génial dans son apparence, seuls les mots comptent; peu importent les comparés. Eluard mélange toutes sortes d'images incompatibles et nage au delà des limites. Ce qu'il crée apparait comme être. Rien n'est moins sûr en réalité, mais nous sommes en poésie. En décidant que "La Terre est bleue comme une orange", le poète fixe une existence inconnue, impose l'impossible.

alcibiade · Posté le: Mer Juil 25, 2007 11:33 am Sujet du message:

Je suis d'accord avec Uacuus et Méphistophélès. Ce vers est absurde et l'auteur le voulait ainsi. Il étonne, il amuse, mais pas plus. Je préfère nettement qu'on décrive la nature comme elle est, à la manière de Virgile ou Lamartine.C'est bien sur subjectif.

De plus, faire un vers de ce genre est une bonne idée mais en faire des poèmes entiers dans ce genre est je pense, ridicule et commercial. C'est un peu comme les monochromes: le premier est d'un génie, les suivants sont du "foutage de gueule".

Sernard · De passage Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 99

le fait que la terre soit bleue rend il les schtroumpff invisibles ????

Alexandre-le-très-petit · Posté le: Mer Juil 25, 2007 13:00 pm Sujet du message:

Vous êtes ennuyeux à en crever.

WhiteRabbit · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juil 2007 Messages: 45

Et bien je ne sais pas trop si je suis d'accord avec quelqu'un, personnellement... Confused

Mais en tous les cas ce vers a tout de même un pouvoir de plus que celui d'amuser. Comme le dit Sernard il s'impose comme une évidence, avec tellement de naturel qu'on n'y lit pas forcément ce qui est écrit.

Méphisto s'est trompé dans son sujet en écrivant La terre est ronde comme une orange, parce que justement l'analogie terre/orange est évidente pour ce qui est de la forme, le rapprochement terre/blueue l'est aussi, c'est logique, cela s'impose à l'esprit.

Il connaissait très bien ce vers d'Eluard, intemporellement célèbre, il s'est trompé tout de même en l'écrivant car sa logique prend inconsciemment le pas. Ce vers frappe par son absurdité posée comme un principe, sans mise en garde, comme ça... On n'y verrait presque pas l'erreur, et du même coup il nous pousse à regarder la poésie autrement qu'on regarderait la réalité, autrement que Lamartine, débarassé des constructions de la logique. Il nous demande de regarder le monde sensible avec des yeux de poète en quelque sorte, il brise des lois universelles pour construire une image du monde régie par d'autres règles, il libère le lecteur.

WhiteRabbit · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juil 2007 Messages: 45

... cela ne se rapproche t-il pas de ce que faisait Baudelaire en donnant des odeurs aux couleurs et des couleurs aux sons ? Je pense que si personellement.

Sernard · De passage Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 99

et si la terre etait une cerise cubique de couleur incertaine ????

(je suis pas sur que cela change quoi que ce soit ???? )

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

WhiteRabbit · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juil 2007 Messages: 45

alcibiade · Posté le: Mer Juil 25, 2007 14:06 pm Sujet du message:

Alexandre-le-très-petit · Posté le: Mer Juil 25, 2007 14:18 pm Sujet du message:

Tu me prends pour un religieux uacuus! Ah l'insulte, la pire de toutes les vacheries que tu m'as jamais sorti! Mais mes propos sont ambigus. Ce que je nomme l'invisible, l'impossible, le blanc, le vide, tous les grands noms dénués de contenus, sont précisément ancrés dans la réalité. Me sors pas ton indulgence pseudo philosophique, ce que j'insinue, c'est qu'au fond la poésie, ce n'est ni la nature boueuse, ni les contemplations antropologiques, rien qui n'existe. C'est ce qui se cache derrière, ce qui fait le poids de l'existence des choses. On essaie de sentir ce poids du monde, mais on y arrive pas. Simplement parce que derrière le monde, il n'y a rien. J'envisage la poésie comme ce vide caché derrière le monde, non pas pour le combler, lui donner du sens, de l'ordre, une raison d'être, une religion, mais simplement pour témoigner de ce vide invincible qui écrase par sa force. Non, la poésie n'est pas mon Dieu qui se cache derrière le monde, ni une métaphysique qui tente de répondre à l'angoisse. Je n'adore rien, je témoigne du rien, ou j'admire ces témoignages. Mon dogmatisme est désespérément terre à terre.