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Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:19 pm    Sujet du message:
uacuus a écrit:
Enfin ils parlent de modalité déclarative pour l'infinitif de narration:
"et tous d'éclater de rire"; usage que pour ma part j'exècre.

C'est une tournure très répendue chez les auteurs classiques mais tout à fait délaissée par les contemporains.

Tu pourrais me donner un exemple d'infinitif jussif ? Je ne suis pas sûr de bien saisir la différence entre les divers infinitifs dont tu me parles.
uacuus
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:35 pm    Sujet du message:
Jussif:

Faire cuire à feux doux le dindon déplumé.

Fermer la porte après l'avoir frappé.

La modalité jussive vise à prescrire une action... disons qu'on peut lui substituer l'impératif.

Faites cuire à feux doux etc.

La modalité exclamative par contre ne prescrit rien du tout:
Que c'est beau la jeunesse: Aimer! Chanter!
(exemple particulièrement culcul) il ne s'agit pas de prescrire ou d'ordonner, pour parler en terme de fonction langage, l'infinitif jussif relève de la fonction conative (agir sur le destinataire du message)
tandis que l'infinitif exclamatif relève de la fonction expressive. Là il s'agit d'évoquer l'enthousiasme, le regret que telle idée notée par le verbe à l'infinitif fait surgir.
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:47 pm    Sujet du message:
O.k. je crois avoir compris, je te remercie Aux anges
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 22:41 pm    Sujet du message:
Heureux que mon intervention ait été profitable pour cette analyse visiblement important à vos yeux. Malgré moi, je cherche à communiquer avec élégance avec les mots, sans penser aux règles grammariennes qui en ressortent. Bien que les rimes me semblent jouer à forte dose dans la beauté d'un poème ansi que du niveau le langage, loin de moi l'idée illuminée d'insérer expressément des figures de style ou quoi que ce soit d'autres.
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 22:49 pm    Sujet du message:
Tout écriture est un acte de langage, tout acte de langage est linguistique, et la linguistique de la création littéraire, c'est de la stylistique. En somme, lorsque tu t'exprimes tu n'as d'autre choix que de suivre les règles de la grammaire: aussi mieux celle-ci est maîtrisée, plus grandes sont tes possiblités d'expression et ta compréhension du langage.
En ce qui concerne les figures de style, elles sont omniprésentes autant dans le langage parlé qu'écrit. Le plus souvent, l'on en use sans en avoir conscience en reutilisant une expression déjà lue ou entendue qui nous aura marqué.
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 23:29 pm    Sujet du message:
J'accorde vérité à tes propos: je suis dans l'impossibilité de m'exprimer, sous quelque forme que ce soit, en inventant de nouveaux concepts. Seulement, je ne pense pas à caser toutes sortes de styles grammaticaux à un endroit précis, plutôt à embellir mes phrases. Je les fais inconsciemment, si tu veux.
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 23:55 pm    Sujet du message:
En ce cas, tu dois envisager la possibilité que certains puissent mieux gérer inconsciemment le style de leur écriture que toi: et nous en revenons au point de départ. Analyser et comprendre le style confère plus de liberté au scripteur. Il ne s'agit pas de caser le plus de tournures stylistiques possibles, mais de choisir celle qui sera la plus efficace, ou encore, d'analyser avec une plus grande exactitude et une plus grand précisions les ficelles d'un texte: c'est comprendre pourquoi et comment il nous touche, ou pas.
Invité








Message Posté le: Sam Juin 23, 2007 00:01 am    Sujet du message:
En effet, je crains fort que tu aies raison. Je méditerai là-dessus, promis.
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 10:24 am    Sujet du message:
miosotys, ou l'art d'être victime par deux "SUPERS INTELLECTUELS"
On s'éclate ici, je reviendrai...
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 14:06 pm    Sujet du message:
Quelques exemples illustrant l'omniprésence des figures stylistiques dans le langage courant:

* "Le pied de la chaise", "les dents de la scie" (catachrèse)
* "On distingue une voile à l'horizon", "les cuivres entrent en scène" (synecdoque)
* "Tu es comme moi", "au moins aussi bête" (comparaison)
* "Allez les bleus !" (métonymie)
* "Il est beau, c'est un Apollon" (antonomase)
* "Je meurs de soif", "c'est un canon" (hyperbole)
* "Il n'est plus très jeune" (euphémisme)
...
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 14:40 pm    Sujet du message:
miosotys a écrit:
Malgré moi, je cherche à communiquer avec élégance avec les mots, sans penser aux règles grammariennes qui en ressortent.

On préférera l'expression "règles grammaticales", sans vouloir chipoter, grammarien-ienne désignant plutôt une personne (érudite en la matière, spécialisée dans l'étude de la grammaire, qui compose des ouvrages de grammaire, et ,par extention/affaiblissement, "qui connaît bien la grammaire"). Idea Wink

miosotys a écrit:
J'accorde vérité à tes propos

Miosotys ou pourquoi dire les choses simplement lorsqu'on peut se vautrer dans l'emphase boursouflée. Rolling Eyes
Merci, grace à toi je m'aperçois que je ne suis qu'à un stade intermédiaire et en cela relativement modéré de la redondance phraséologique. Idea =)
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 15:47 pm    Sujet du message:
D'où la différence entre maîtriser sa langue et faire semblant Aux anges
Sinon, ce serait plutôt "grammairien" avec un "i".
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:43 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Sinon, ce serait plutôt "grammairien" avec un "i".

Oh oui, tiens, j'ai omis de corriger cela également, navré (j'aurais pourtant juré... O__ô). Confused
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:56 pm    Sujet du message:
Célia* a écrit:
miosotys, ou l'art d'être victime par deux "SUPERS INTELLECTUELS"

Nullement. Ma position restera au point où je la fixerai, "indépendante" de toute action extérieure.

Navré pour la faute que j'ai commise pour "grammaticales". Ceci dit, je n'affirme pas être parfait, loin de là; je m'exprime avec la connaissance que je détiens en ma possession.

Pour les structures emphatiques, je resterai imperturbable là-dessus, pour le moment.
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:22 pm    Sujet du message:
miosotys a écrit:
Pour les structures emphatiques, je resterai imperturbable là-dessus, pour le moment.

Et tu persistes et signes dans le corps même de ce post, bravo :

miosotys a écrit:
je m'exprime avec la connaissance que je détiens en ma possession.

Entendons-nous bien : je ne stigmatise ton emphase non pas parce qu'elle peut être l'expression d'une personnalité vaniteuse (ce qui est manifestement le cas), mais simplement car la tienne est particulièrement redondante et mériterait d'être, disons, "dégraissée", c'est à dire que tu évites cet abus de périphrases et de tautologies déjà signalés par Méphisto et d'autres membres avisés. Idea

Mais il n'y a là rien de personnel, crois-le bien, seulement un conseil visant à t'aider à paraitre moins ronflant. Wink


Dernière édition par Kadjagoogoo le Dim Juin 24, 2007 19:23 pm; édité 1 fois
Méphistophélès
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:22 pm    Sujet du message:
miosotys a écrit:
je m'exprime avec la connaissance que je détiens en ma possession.

Pléonasme.
Invité








Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:34 pm    Sujet du message:
Kadjagoogoo, c'est bien gentiment exprimé, alors, j'y réfléchirai pour ma prochaine oeuvre.

Dernière édition par Invité le Dim Juin 24, 2007 21:38 pm; édité 1 fois
uacuus
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:59 pm    Sujet du message:
miosotys a écrit:
gentillement

Barbarisme.
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 20:14 pm    Sujet du message:
uacuus a écrit:
miosotys a écrit:
gentillement

Barbarisme.

Réflection inutile.
uacuus
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 20:20 pm    Sujet du message:
C'est utile pour t'apprendre à parler, et à éviter de faire des fautes. C'est pédagogique en somme.

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