Méphistophélès
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:19 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Enfin ils parlent de
modalité déclarative pour l'infinitif de narration:
"et tous d'éclater de rire"; usage que pour ma part
j'exècre. |
C'est une tournure très répendue chez les auteurs classiques mais tout à
fait délaissée par les contemporains.
Tu pourrais me donner un exemple d'infinitif jussif ? Je ne suis pas sûr de
bien saisir la différence entre les divers infinitifs dont tu me parles.
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uacuus
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:35 pm Sujet du message:
Jussif:
Faire cuire à feux doux le dindon déplumé.
Fermer la porte après l'avoir frappé.
La modalité jussive vise à prescrire une action... disons qu'on peut lui
substituer l'impératif.
Faites cuire à feux doux etc.
La modalité exclamative par contre ne prescrit rien du tout:
Que c'est beau la jeunesse: Aimer! Chanter!
(exemple particulièrement culcul) il ne s'agit pas de prescrire ou
d'ordonner, pour parler en terme de fonction langage, l'infinitif jussif
relève de la fonction conative (agir sur le destinataire du message)
tandis que l'infinitif exclamatif relève de la fonction expressive. Là il
s'agit d'évoquer l'enthousiasme, le regret que telle idée notée par le
verbe à l'infinitif fait surgir.
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 21:47 pm Sujet du message:
O.k. je crois avoir compris, je te remercie
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Invité
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 22:41 pm Sujet du message:
Heureux que mon intervention ait été profitable pour cette analyse
visiblement important à vos yeux. Malgré moi, je cherche à communiquer avec
élégance avec les mots, sans penser aux règles grammariennes qui en
ressortent. Bien que les rimes me semblent jouer à forte dose dans la beauté
d'un poème ansi que du niveau le langage, loin de moi l'idée illuminée
d'insérer expressément des figures de style ou quoi que ce soit d'autres.
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Méphistophélès
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 22:49 pm Sujet du message:
Tout écriture est un acte de langage, tout acte de langage est linguistique,
et la linguistique de la création littéraire, c'est de la stylistique. En
somme, lorsque tu t'exprimes tu n'as d'autre choix que de suivre les règles
de la grammaire: aussi mieux celle-ci est maîtrisée, plus grandes sont tes
possiblités d'expression et ta compréhension du langage.
En ce qui concerne les figures de style, elles sont omniprésentes autant dans
le langage parlé qu'écrit. Le plus souvent, l'on en use sans en avoir
conscience en reutilisant une expression déjà lue ou entendue qui nous aura
marqué.
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Invité
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 23:29 pm Sujet du message:
J'accorde vérité à tes propos: je suis dans l'impossibilité de m'exprimer,
sous quelque forme que ce soit, en inventant de nouveaux concepts. Seulement,
je ne pense pas à caser toutes sortes de styles grammaticaux à un endroit
précis, plutôt à embellir mes phrases. Je les fais inconsciemment, si tu
veux.
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Méphistophélès
Suprème actif
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Posté le: Ven Juin 22, 2007 23:55 pm Sujet du message:
En ce cas, tu dois envisager la possibilité que certains puissent mieux
gérer inconsciemment le style de leur
écriture que toi: et nous en revenons au point de départ. Analyser et
comprendre le style confère plus de liberté au scripteur. Il ne s'agit pas
de caser le plus de tournures stylistiques possibles, mais de choisir celle
qui sera la plus efficace, ou encore, d'analyser avec une plus grande
exactitude et une plus grand précisions les ficelles d'un texte: c'est
comprendre pourquoi et comment il nous touche, ou pas.
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Invité
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Posté le: Sam Juin 23, 2007 00:01 am Sujet du message:
En effet, je crains fort que tu aies raison. Je méditerai là-dessus, promis.
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Invité
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 10:24 am Sujet du message:
miosotys, ou l'art d'être victime par deux "SUPERS INTELLECTUELS"
On s'éclate ici, je reviendrai...
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Méphistophélès
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 14:06 pm Sujet du message:
Quelques exemples illustrant l'omniprésence des figures stylistiques dans le
langage courant:
* "Le pied de la chaise", "les dents de la scie" (catachrèse)
* "On distingue une voile à l'horizon", "les cuivres entrent en scène"
(synecdoque)
* "Tu es comme moi", "au moins aussi bête" (comparaison)
* "Allez les bleus !" (métonymie)
* "Il est beau, c'est un Apollon" (antonomase)
* "Je meurs de soif", "c'est un canon" (hyperbole)
* "Il n'est plus très jeune" (euphémisme)
...
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Kadjagoogoo
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 14:40 pm Sujet du message:
miosotys a
écrit: | Malgré moi, je cherche
à communiquer avec élégance avec les mots, sans penser aux règles grammariennes qui en
ressortent. |
On préférera l'expression "règles grammaticales", sans vouloir chipoter, grammarien-ienne
désignant plutôt une personne (érudite en la matière, spécialisée dans
l'étude de la grammaire, qui compose des ouvrages de grammaire, et ,par
extention/affaiblissement, "qui connaît bien la grammaire").
miosotys a
écrit: | J'accorde vérité à
tes propos |
Miosotys ou pourquoi dire les choses simplement lorsqu'on peut se vautrer dans
l'emphase boursouflée.
Merci, grace à toi je m'aperçois que je ne suis qu'à un stade
intermédiaire et en cela relativement modéré de la redondance
phraséologique. =)
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Méphistophélès
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 15:47 pm Sujet du message:
D'où la différence entre maîtriser sa langue et faire semblant
Sinon, ce serait plutôt
"grammairien" avec un "i".
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Kadjagoogoo
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:43 pm Sujet du message:
Méphistophélès a
écrit: | Sinon, ce serait plutôt "grammairien" avec un
"i". |
Oh oui, tiens, j'ai omis de corriger cela également, navré (j'aurais
pourtant juré... O__ô).
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Invité
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:56 pm Sujet du message:
Célia* a
écrit: | miosotys, ou l'art
d'être victime par deux "SUPERS INTELLECTUELS" |
Nullement. Ma position restera au point où je la fixerai, "indépendante" de
toute action extérieure.
Navré pour la faute que j'ai commise pour "grammaticales". Ceci dit, je
n'affirme pas être parfait, loin de là; je m'exprime avec la connaissance
que je détiens en ma possession.
Pour les structures emphatiques, je resterai imperturbable là-dessus, pour le
moment.
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Kadjagoogoo
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:22 pm Sujet du message:
miosotys a
écrit: | Pour les structures
emphatiques, je resterai imperturbable là-dessus, pour le
moment. |
Et tu persistes et signes dans le corps même de ce post, bravo :
miosotys a
écrit: | je m'exprime avec la
connaissance que je détiens en ma
possession. |
Entendons-nous bien : je ne stigmatise ton emphase non pas parce qu'elle peut
être l'expression d'une personnalité vaniteuse (ce qui est manifestement le
cas), mais simplement car la tienne est particulièrement redondante et
mériterait d'être, disons, "dégraissée", c'est à dire que tu évites cet
abus de périphrases et de tautologies déjà signalés par Méphisto et
d'autres membres avisés.
Mais il n'y a là rien de personnel, crois-le bien, seulement un conseil
visant à t'aider à paraitre moins ronflant.
Dernière édition par Kadjagoogoo le Dim Juin 24, 2007 19:23 pm; édité 1 fois
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Méphistophélès
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:22 pm Sujet du message:
miosotys a
écrit: | je m'exprime avec la
connaissance que je détiens en ma possession. |
Pléonasme.
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Invité
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:34 pm Sujet du message:
Kadjagoogoo, c'est bien gentiment exprimé, alors, j'y réfléchirai pour ma
prochaine oeuvre.
Dernière édition par Invité le Dim Juin 24, 2007 21:38 pm; édité 1 fois
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uacuus
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:59 pm Sujet du message:
miosotys a
écrit: | gentillement
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Barbarisme.
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Invité
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 20:14 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: |
miosotys a écrit: |
gentillement |
Barbarisme. |
Réflection inutile.
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uacuus
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Posté le: Dim Juin 24, 2007 20:20 pm Sujet du message:
C'est utile pour t'apprendre à parler, et à éviter de faire des fautes.
C'est pédagogique en somme.
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