jonezy
Petit nouveau

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Posté le: Lun Mar 05, 2007 17:09 pm Sujet du message: debuter en philosophie, par ou commencer?
Bonjour,
J'ai 28 ans et je souhaiterai m' initier à la philosophie. Par ou commencer,
quelle livre conviendrai a un debutant?
merci d' avance
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Elissa
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Localisation: "Dans ton coeur Alex"
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 17:13 pm Sujet du message:
J’allais faire le même topic !!
Oui j’aimerai aussi savoir par quoi commencer
J’espère que tu, ou on aura des réponses
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KSY3092
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 18:22 pm Sujet du message:
je pense que Amelie Nothomb "Méthaphysique des tubes" serait bien bon c'est
pas trop de la philo pure mais bon^^
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Rhapsody
De passage


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Posté le: Lun Mar 05, 2007 18:30 pm Sujet du message:
Moi, perso, j'ai commencé par lire les dialogues de socrate ( apologie de
socrate par platon ).
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DorDon
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 19:43 pm Sujet du message:
Je pense pas qu'il y ait vraiment de bons boukins pour commencer. Les
philosophes peuvent etre tellement differents entre eux que je vous conseil
plutot de vous renseigner (vaguement) sur internet des courants de penses et
des philosophes. Si vous voyez que quelque chose vous interesse alors
approfondissez...
Personnelement j'avais commence par Le monde
comme volonte et comme representation de Schopenhauer mais c'est un choix tout a fait personnel.
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van2
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 20:45 pm Sujet du message:
DorDon a
écrit: | Je pense pas qu'il y
ait vraiment de bons boukins pour commencer. Les philosophes peuvent etre
tellement differents entre eux que je vous conseil plutot de vous renseigner
(vaguement) sur internet des courants de penses et des philosophes. Si vous
voyez que quelque chose vous interesse alors approfondissez...
Personnelement j'avais commence par Le monde
comme volonte et comme representation de Schopenhauer mais c'est un choix tout a fait
personnel. |
parfaitement d'accord, et c'est l'intérêt de la philosophie
pour commencer choisissez des domaines qui vous intéresse (en sachant que
même dans ces domaines vous pouvez trouver des différences énormes) :
philosophie morale ou des sciences ; philosophe catho ou marxiste.
mais vu les énormes différences, n'abandonnez pas parce que ça ne vous
plait pas, ou au contraire parce que ça vous plait trop (croire que le
philosophe génial a tout dit et que ça vaut pas la peine de voir les autres)
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van2
Membre

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Posté le: Lun Mar 05, 2007 20:48 pm Sujet du message:
En plus de la triade Platon-Aristote-Descartes (Méditations métaphysiques en
1er lieu), probablement déjà étudiés en classe (et peut-être les pensées
de Pascal), y’a peu de philosophes faciles. Voici ceux que je considère les
plus abordables (vous avez qu’à prendre des petits livres de ces auteurs et
en poche) :
(mes divisions sont pas terribles)
Philosophie morale : Jankélévitch, Nietzsche, Sénèque (Lettres à
Lucilius)
Philosophie des sciences (intéressant même si on n’y connaît rien du tout
en science) : Popper, Bachelard, Canguilhem (médecine), Theilard de Chardin
(le phénomène humain : l’Evolution jugée par un catholique), la Méthode
d’Edgar Morin.
Philosophie politique : Arendt, Leo Strauss (droite), Castoriadis (gauche),
Groethuysen (gauche)
Philosophie de la littérature : Bachelard (L’air et les songes, l’Eau et
les rêves… : waou !!!), Steiner, Lucien Goldmann (marxiste)
Philosophie de la religion : Abraham Heschel et André Neher, Voltaire et
d’Holbach : les premiers sont juifs, les autres c’est de
l’anti-religieux pur et dur, je pense à personne pour les autres
religions…. Dommage qu’il n’y ait peu d’ouvrages en poches d’Etienne
Gilson pour ceux qui aime le catholicisme + l’histoire du moyen-age.
Philosophie de la logique : pas d’intro facile (à voir peut-être du côté
de Bertrand Russell) – autant alors commencer par le commencement : les
Catégories d’Aristote.
En philosophie tout cours, eh ben y’a pas grand chose de simple :
je pense que la meilleure intro à la philosophie, c’est Bergson (sauf
Durée et simultanéité).
Bonne intro aussi, les ouvrages de Pierre Hadot sur la philosophie antique
(sauf celui sur Plotin).
Bref, ça fait pas grand monde, mais la philo c’est pas facile
Et même si vous êtes débutant, rien ne vous empêche de prendre un petit
livre de Giorgio Agamben pour voir : c’est plutôt compliqué, mais c’est
assez représentatif de ce que j’appelle la philosophie tout cours, comme
Bergson.
Après, faut se jetter à l’eau : la Critique de la raison pure de Kant par
exemple – et surtout tenir bon (à la moitié du livre vous commencerez à
comprendre… ; je ne conseille pas de lire de petits livres de lui avant). Ou
peut-être L’Etre et le néant de Sartre. Ou le Monde comme volonté et
représentation.
Mais attendez encore quelque temps avant des auteurs comme Husserl ou
Lévinas.
Et en dernier dernier dernier dernier : Hegel
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Rhapsody
De passage


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Posté le: Lun Mar 05, 2007 20:53 pm Sujet du message:
Selon moi, Nietzsche est de loin un des plus difficiles...ses textes peuvent
paraitre faciles, mais c'est vraiment trompeur.
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van2
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 20:59 pm Sujet du message:
Rhapsody a
écrit: | Selon moi, Nietzsche
est de loin un des plus difficiles...ses textes peuvent paraitre faciles, mais
c'est vraiment trompeur. |
tout à fait d'accord
mais à mon sens c'est une remarque qui s'applique à beaucoup des auteurs que
j'ai énuméré comme faciles, en particulier Platon
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Prométhée
Actif

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Posté le: Lun Mar 05, 2007 22:40 pm Sujet du message:
Commence surtout pas par Heideggeur...
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van2
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 23:39 pm Sujet du message: Re: debuter en philosophie, par ou commencer?
jonezy a
écrit: | Bonjour,
J'ai 28 ans et je souhaiterai m' initier à la philosophie. Par ou commencer,
quelle livre conviendrai a un debutant?
merci d' avance |
allez je me lance : l'Energie spirituelle de Bergson.
C'est un recueil d'articles, dont si ça te plait pas, tu peux arrêter après
le premier !
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van2
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Posté le: Lun Mar 05, 2007 23:41 pm Sujet du message:
Elissa a
écrit: | J’allais faire le
même topic !!
Oui j’aimerai aussi savoir par quoi commencer
J’espère que tu, ou on aura des réponses |
pour toi, peut-être un philosophe qui s'interesse à la poésie : Gaston
Bachelard.
Vu ton avatar, choisis plutôt : l'air et les songes
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Prométhée
Actif

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Posté le: Lun Mar 05, 2007 23:43 pm Sujet du message:
Mon Dieu! Bergson, un amateur, sans doute Le philosophe de la biologie (Elan
vitale,..)... Je n'ai pas lu des tonnes de trucs sur lui, mais ce que j'ai lu,
surtout sur le truc d'espace temps et de temps pur, était plus
qu'intéressant.
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jonezy
Petit nouveau

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Posté le: Mar Mar 06, 2007 01:12 am Sujet du message:
Merci pour tout ces conseilles,
je pense que "l'energie spirituelle"de Bergson me conviens j' ai fais des
petites recherche sur la toile et sa philosophie m'interesse.
quand j'aurai lu son recueil vers quelle auteur m'orienter?
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Cioran
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Posté le: Mar Mar 06, 2007 09:06 am Sujet du message:
Moi je commencerais pas par un auteur, plutot par un bouquin sur la
philosophie (son histoire ou ses termes), genre "10 notions de philosophie" je
crois que ça s'appelle, un petit bouquin bleu pas cher. Ou alors, si tu veux
vraiment plonger directement, Michel Onfray est sympa et a le mérite d'être
contemporain et accessible.
Enfin là on parle de lire des auteurs connus de philo, mais si tu veux en
faire tu peux simplement lire des forums et y participer...
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van2
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Posté le: Mar Mar 06, 2007 10:19 am Sujet du message:
Cioran a
écrit: | Moi je commencerais pas
par un auteur, plutot par un bouquin sur la philosophie (son histoire ou ses
termes), genre "10 notions de philosophie" je crois que ça s'appelle, un
petit bouquin bleu pas cher. Ou alors, si tu veux vraiment plonger
directement, Michel Onfray est sympa et a le mérite d'être contemporain et
accessible.
Enfin là on parle de lire des auteurs connus de philo, mais si tu veux en
faire tu peux simplement lire des forums et y
participer... |
Oui t’as raison pour les termes philosphiques
Moi j’ai utilisé un petit dictionnaire incroyablement bien fait (simple ,
pour la philo au bac – chez Hachette je crois). Cela permet au moins
d’avoir une idée approximative, de savoir le minimum de mots philosophiques
(idéalisme, transcendental, positivisme, pour-soi, substance, cybernétique,
a priori…) – c’est un équivalent de la philosophie en 10 notions
d’une certaine manière.
Genre 3 définitions de l’idéalisme en 3 lignes chacune, c’est suffisant
pour voir un petit peu de quoi parle Bergson ou Kant, enfin au moins n’être
pas complètement largué (genre savoir que beaucoup de scientifiques du
19ème sont des idéalistes contrairement aux croyants qui sont généralement
des réalistes ; ou que l’esthétique pour Kant c’est l’espace + le
temps).
C’est presque indispensable.
J’essaie de vous le retrouver pour vous donner le titre.
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 06, 2007 10:20 am Sujet du message:
Je te conseillerai un jour de lire le traité théologico-politique de Spinoza
mais bon peut être pas commencer par ça.
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van2
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Posté le: Mar Mar 06, 2007 10:36 am Sujet du message:
jonezy a
écrit: | Merci pour tout ces
conseilles,
je pense que "l'energie spirituelle"de Bergson me conviens j' ai fais des
petites recherche sur la toile et sa philosophie m'interesse.
quand j'aurai lu son recueil vers quelle auteur
m'orienter? |
Parmi les auteurs que j’ai cité, pour te donner une idée de la variété
de la philosophie:
Disons Le paradoxe de la morale ou l’Ironie de Jankélévitch
Le normal et le pathologique de Canguilhem
Condition de l’homme moderne d’Arendt
L’air et les songes de Bachelard
Les méditations métaphysiques de Descartes (si tu ne les a pas déjà lues)
Si t'as quelques idées, tu me me proposer des noms
|
Egill
Actif


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Posté le: Mar Mar 06, 2007 12:32 pm Sujet du message:
Je crois que pour s'interesser à la philosophie il faut avoir l'esprit, le
goût de la sagesse et de la science.
Ensuite je pense comme Cioran: pour commencer mieux vaut s'interesser à
qu'est-ce que la philosophie ? Tu peux même commencer par rechercher des
trucs sur Wikipédia !
Il faut également que tu aies un dictionnaire des notions ça peut être
utile étant donné que le sens philosophique des mots s'éloigne souvent du
sens courrant, afin de mieux comprendre les textes c'est un bon outil.
Sinon comme livre je te propose Traité théologico-politique de Spinoza, il est court et
facile à lire.
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Mar Mar 06, 2007 15:27 pm Sujet du message:
Violà quelqu'un qui sais reconnaître un vrai chef-d'oeurvre philosophique
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