Invité
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Posté le: Ven Aoû 08, 2008 21:35 pm Sujet du message:
Pour !
Une mort rapide vaut mieux que 8 ans de souffrance
(cf. La dame au visage)
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Randall De Lawriana
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Posté le: Sam Aoû 09, 2008 10:50 am Sujet du message:
Pour également, les gens ne méritent pas d'être dans la sous-France, ils
doivent rester dans la France 
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Lucinda
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Posté le: Mar Aoû 12, 2008 08:24 am Sujet du message: Re: ha lalala
| gelmah de rothmir a
écrit: | | Décidémment, les gens
sont piqués au vif. je disais seulement cela dans le sens que c'est un sujet
assez sensible qui déchaîne beaucoup de passions . Je pense donc que cette
discussion aurait toute sa place dans un lieu plus approprié telle qu'une
salle de comission ou dans une assemblée nationale. Alors que sur un forum
tout le monde donne son avis dans le désordre et la joie... Je ne m'attaquais
point au principe de forum et, si tu as compris que je vous insultait de
quelque manière que se soit, crois-moi j'en suis
désolé... |
Sauf que tout le monde ne peut pas aller en assemblée nationale ou dans une
salle de commission. Tu insinuerais donc que la majorité de la population n'a
pas le droit de débattre ou donner son avis sur certains sujets ? Que cela
est réservé aux dirigeants et autres responsables de la société ?
|
Souki
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Posté le: Ven Sep 13, 2013 13:49 pm Sujet du message:
Up.
Mon copain vient de finir son externat, il va enfin commencer les choses
sérieuses. Il n'est pas encore interne mais il a fait fonction d'interne
durant ces vacances. Deux mois seulement.
En deux mois, il a vu ou participé à deux euthanasies. Apparemment, la
pratique est courante, dans quasiment tous les hôpitaux. La loi dit que
l'euthanasie n'est pas légale mais qu'il n'est pas illégal d'administrer des
anti-douleur, quelle que soit la dose, à des personnes en fin de vie
(typiquement celles qui sont en géria, réa ou soins palliatifs). Du coup,
quand vraiment ça ne va pas, ils augmentent les doses de morphiniques quand
bien même ils savent que le cœur finira par s'éteindre doucement.
L'euthanasie est donc une pratique illégale mais largement tolérée dans les
hôpitaux. Elle reste discrète, c'est tout.
Vous le saviez ? Ça vous fait quoi ?
|
wanda
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Posté le: Ven Sep 13, 2013 14:08 pm Sujet du message:
oui j'etais au courant. c'est comme ça que ma grand-mere est morte (y'a
presque 14 ans hein, donc ça date pas d'hier)
(Mitterrand aussi est mort euthanasié)
perso, ça me fait rien. je trouve ça juste grave d'en arriver à devoir se
cacher pour le faire tranquillou peinard alors qu'il suffirait juste de pondre
une loi là dessus...
franchement en quoi ça gene, l'euthanasie ? comme si en fin de vie,
s'accrocher deux jours de plus ça allait tout soigner... genre vincent
humbert ptet qu'au bout d'un moment il aurait pu remarcher, en priant tres
fort et tout...
|
FmR
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Posté le: Ven Sep 13, 2013 14:09 pm Sujet du message:
suis pour des lors que c'est le malade qui le souhaite.
j'ai vu ce que c'était des soins paliatifs l'année dernière ayant perdu une
grand-mère ( pas la mienne ) de 87 ans un 7 octobre, 3 semaines avant je
m'étais déplacée pour aller la voir et dans le batiment il n'y avait que
deux étages, le 1er pour les malades qui ont une chance de survivre et le 2
ième qui est l'étape finale avant de passer au 3 ième qui n'existe pas. Je
l'ai su par les infirmières car je voulais savoir qu'est ce c'était que ce 3
ième étage que me parlait sans cesse cette grand mère..en fait on attendait
tous sa mort car elle était à + de 70 % de taux de morphine suite à un
cancer du colon + des reins et ne pesait que 38 kg par la. à la fin elle ne
parlait plus mais ne voulait pas mourir ! elle nous parlait de sa maison
qu'elle voulait revoir. enfin voila elle est parti depuis avec des soins qui
l'a conduisait à la mort mais elle ne voulait pas mourir en fait bien qu'elle
attendait d'aller au 3ième étage.
je suis peut être pas clair.
|
Jag
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Posté le: Ven Sep 13, 2013 14:14 pm Sujet du message:
| Plasma a
écrit: | Up.
Mon copain vient de finir son externat, il va enfin commencer les choses
sérieuses. Il n'est pas encore interne mais il a fait fonction d'interne
durant ces vacances. Deux mois seulement.
En deux mois, il a vu ou participé à deux euthanasies. Apparemment, la
pratique est courante, dans quasiment tous les hôpitaux. La loi dit que
l'euthanasie n'est pas légale mais qu'il n'est pas illégal d'administrer des
anti-douleur, quelle que soit la dose, à des personnes en fin de vie
(typiquement celles qui sont en géria, réa ou soins palliatifs). Du coup,
quand vraiment ça ne va pas, ils augmentent les doses de morphiniques quand
bien même ils savent que le cœur finira par s'éteindre doucement.
L'euthanasie est donc une pratique illégale mais largement tolérée dans les
hôpitaux. Elle reste discrète, c'est tout.
Vous le saviez ? Ça vous fait quoi ? |
Oui je savais puisque j'ai des proches dans le corps médical, dont en CHU
 mais je l'ai
aussi vécu par des membres très proches atteint d'un cancer...
Ce n'est pas ce qu'on appelle l'euthanasie, mais le résultat est le même,
les gens ne sont pas hospitalisés pour souffrir, ainsi comme tu le dis si
bien, les soins palliatifs existent et conduisent au décès, c'est une mort
douce, j'y ai assisté malheureusement...c'est très fréquent d'ailleurs pour
beaucoup de gens en fin de vie, c'est une façon de mourir très digne !
Je reste prudent pour autoriser l' euthanasie, dans ce cas c'est une aide au
suicide, est-ce vraiment le job du personnel médical ? Leur job c'est sauver
des vies, les prolonger et alléger les souffrances...l'approche est
différente !
|
Sofiiiii
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|
Posté le: Sam Sep 14, 2013 13:09 pm Sujet du message:
Je trouve ce mot "euthanasie" traumatisant. Il fait froid dans le dos et
rappelle vraiment la mort quand on le prononce.
Sinon non je ne savais pas que c'était courant en France, j'en apprends une
là.
|
Jag
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 05:48 am Sujet du message:
| Sofiiiii a
écrit: | Je trouve ce mot
"euthanasie" traumatisant. Il fait froid dans le dos et rappelle vraiment la
mort quand on le prononce.
Sinon non je ne savais pas que c'était
courant en France, j'en apprends une là. |
C'est parce que tu as été préservée peut-être...par ce/ces moment(s)
difficile(s), ce n'est jamais une partie de plaisir, au contraire ça fait
réfléchir sur la vie, et la façon de la vivre ! On prend plus conscience de
ce qui est important et de ce qui l'est moins !
|
T-Doom
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 13:59 pm Sujet du message:
| wanda a
écrit: |
perso, ça me fait rien. je trouve ça juste grave d'en arriver à devoir se
cacher pour le faire tranquillou peinard alors qu'il suffirait juste de pondre
une loi là dessus... |
+1.
Quel est l'intérêt de refuser l'euthanasie simplement pour préserver des
idées préconçues de religieux et politiques décontenancés ?
Et à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'une personne qui est/était pour
l'euthanasie et qui l'a/avait clairement énoncé.
Le cas d'Humbert est criant. Le mec était plus que paralysé et pourtant, il
pouvait exprimer son "droit de mourir". C'est pas une vie de ne rien voir et
d'être tétraplégique.
|
Souki
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 15:26 pm Sujet du message:
Moi aussi, je suis pour l'euthanasie. Le fait de savoir que ça se pratique
fréquemment, ça me laisse penser qu'en fait, plus qu'à l'euthanasie
elle-même, c'est au débat que la société OU ses politiciens ne sont pas
prêts. Quelque part, si la loi l'autorisait, ça voudrait dire aussi que le
collectif peut donner la mort alors que ces affaires-là sont en principe
tabou. La société se donne pour devoir de soigner, d'assister mais elle ne
met pas un terme officiellement à une existence.
Donc on ne vit pas dans une société qui ose donner la mort. On vit dans une
société qui s'interdit de le dire. On a encore du travail à faire
concernant la peur de la mort en contexte laïc.
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Jag
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 20:28 pm Sujet du message:
Désolé, ce n'est pas l'euthanasie qui est pratiquée de nos jours, juste des
soins palliatifs pour lutter contre la souffrance du malade, mais pas la
"piquouze donnant la mort" ! c'est la grosse nuance....
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Souki
Modératrice
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 20:35 pm Sujet du message:
Au temps pour moi. Les soins palliatifs. Il n'empêche que ça ne fait pas de
grande différence puisqu'ils savent ce qu'ils font quand ils le font. Ça ne
change vraiment les choses que pour ceux qui n'ont pas la chance d'être
déjà sous morphine et qui ne ressentent pas vraiment de souffrance.
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Jag
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Posté le: Dim Sep 15, 2013 20:46 pm Sujet du message:
Pour moi il y a grosse différence entre soigner la souffrance et faire une
piquouze pour donner la mort, d'ailleurs psychologiquement entre soigner et
aider au suicide, ça ne doit pas être perçu de la même façon pour les
pratiquants, même si le résultat est sensiblement le même !
D'autre part, tout est fait en soins palliatif, pour que les proches puissent
encore voir les personnes respirer, j'en parle en connaissance de cause car je
l'ai vécu, en habitant loin de la région, on nous a laissé le temps
d'arriver, 2h00 plus tard c'était fini...mais nous avons pu dire "au revoir"
à une personne encore vivante, ça compte énormément !
|
caravage
De passage
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 04:57 am Sujet du message:
Moi je suis pour l'euthanasie au 7,65 des braqueurs de bijouterie!!!
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Pixelle
Genaissienne de l'année 2013
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Posté le: Lun Sep 16, 2013 18:31 pm Sujet du message:
Je ne savais pas non plus et je suis de toute façon pour effectivement
lorsque c'est le patient qui le demande.
Je ne sais pas pourquoi mais ça me "rassure" de savoir ça.
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Summer
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Posté le: Mar Nov 19, 2013 07:38 am Sujet du message:
| Citation: | | les
gens ne méritent pas d'être dans la sous-France, ils doivent rester dans la
France |
Je pense que la mort due à la maladie et le vécu de cette dernière sont
aussi dignes, quels que soient la souffrance et le degré de dépendance de
l'entourage familial et médical. Je suis pour les soins palliatifs
uniquement, dont l'administration médicale de la morphine ou ses dérivés
pour soulager la douleur dans les cas où seules ces molécules sont
efficaces, avec des intervalles et précautions s'il faut. Pour ne pas se
limiter au côté physique, le personnel soignant doit aussi être ami avec le
patient et discuter (un malade c'est un tout, un A à Z). Mais je refuse le
fait de finir la vie à quelqu'un, même s'il le demande.
Dernière édition par Summer le Jeu Nov 21, 2013 21:53 pm; édité 2 fois
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Invité
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Posté le: Mar Nov 19, 2013 23:34 pm Sujet du message:
//
Dernière édition par Invité le Jeu Nov 19, 2015 01:16 am; édité 1 fois
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Fromthesouth
Admin
Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Mer Nov 20, 2013 00:20 am Sujet du message:
(Y a pas de mal, on est là pour ça )
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halibel
De passage
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Inscrit le: 20 Oct 2013
Messages: 89
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Posté le: Mer Nov 20, 2013 11:41 am Sujet du message:
Pour aussi!
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