Miss Chocolat
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 12:50 pm Sujet du message: Renaud or not Renaud?
A l'approche de la sortie du nouvel album de Renaud, Rouge-sang, le 2 octobre, et suite au passage sur les ondes de
deux de ses nouvelles chansons (les
bobos et elle est facho), je
voulais savoir ce que vous pensez du parcours de Renaud.
A la suite de la sortie de son dernier album, après plusieurs années de
silence, Boucan d'enfer, il a été
taxé de bobo (comme il le dit dans sa nouvelle chanson), de vendu, de
récupéré par la société (société, tu
m'auras pas). Le chanteur engagé a-t-il disparu? En effet, sur scène
il refuse à présent de chanter Hexagone ou Où c'est que j'ai
mis mon flingue, se disant moins révolté qu'à l'âge où il a écrit
ces paroles.
Pourtant, il continue de dénoncer les injustices de la société, les fléaux
(la télé, le fachisme...) qui la pourrissent. Mais ce n'est plus tout à
fait le chanteur des années 70-80. Il s'est marié cet été à l'église
(où est le Renaud-athé?), en costard (où sont le blouson de cuir et les
santiags?). Il donne des interviews à Paris-match, duquel il a fait la une
avecson mariage, et passe sur TF1.
Certains fans depuis le début (comme mon père, qui me l'a fait découvrir)
refusent à présent de l'écouter, et ne veulent plus aller le voir sur
scène, disant que ce n'est plus Renaud. Moi, je l'aime toujours malgré tout.
Mais je ne peux pas m'empêcher de regretter le révolté. Peut être est-ce
normal de chager avec l'âge... C'est l'explication qu'il donne en tout cas à
ses détracteurs.
Qu'en pensez vous? Vendu, ou a-t-il juste suivit le chemin de tout homme, vers
un semblant de sagesse? Parait en effet que les idées politiques des Hommes
vont de la gauche vers la droite avec l'âge^^
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tyseb
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 13:05 pm Sujet du message:
En ce qui me concerne je trouve que Renaud quoiqu'il fasse à l'avenir a
réalisé de superbes textes et a souvent donné de bons coups de pied dans
les fourmillères. Je trouve normal que, à l'instar des rappeurs, Renaud
évolue avec l'âge et si certains y voient un retournement de veste moi j'y
vois plutôt comme une forme de sagesse et un changement de préoccupation.
Renaud reste à mes yeux un homme qui ose appuyer là où ça fait mal et met
en avant des problèmes de notre société. Un rebel ? Pas seulement : un
grand homme.
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Kadjagoogoo
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:11 pm Sujet du message:
Excellent idée que ce topic ! D'une part car Renaud, comme toujours, ne laisse pas
indifférend (on l'aime ou on l'exècre, mais pas de juste milieu j'ai
l'impression), et d'autre part car nous avions, avec Kronos et Bitteulse,
initié le débat sur un topic inaproprié (que personne ne lit sûrement
jamais ou presque, d'ailleurs ). Je résume donc ici mes propos et les
réactiosn qu'ils ont engendrés :
Kadjagoogoo a
écrit: |
leland a écrit: | mon nain de jardin renaud (et oui toujours fidele
moi) |
Si seulement Renaud avait pu rester fidèle à ses idées, lui...
J'ai lu qu'il avait pris sa carte à l'UMP (!) et que lorsqu'il faisait ses
achats chez un petit disquaire, il faisait vider la salle pour être peinard
(source :
Les Inrockuptibles de cette semaine).
Le Renaud que j'aimais tant adolescent (et plus tard) est manifestement mort
et enterré dans la Chanson du
loubard... |
Kadjagoogoo a
écrit: |
Kronos a écrit: | T'es vraiment sur que ce ne sont pas des bobards ? Parce que
Renaud à l'UMP, ça m'ettonnerait fort, lui qui était quasiment anarchiste
et qui a joué dans Germinal... |
Je n'arrive pas à vérifier cette info (les Inrocks l'évoquait comme un
scoop, une chose dont on allait
bientôt parler ). Mais bon, j'avais pas besoin de cela pour avoir fait mon deuil du Renaud
qui m'a tant fait rêver jadis et qui n'a désormais plus ien à voir avec
celui qui vend son mariage à Paris Match et qui se montre tellement
intolerant/méprisant/condescendant envers les gens (bobos) :
- qui écoutent Vincent Delerm, Manu Chao et France-info
- qui bossent dans l'informatique et les médias
- qui ont lu Le Petit Prince à 6 ans
(plutôt que la biographie de Karl Marx ou Les Chroniques de La Haine Ordinaire de Desproges, j'imagine
)
- qui vont (ou envoient leurs mômes) dans des écoles privées
- qui roulent en vélo (il préfère désormais sûrement la pollution,
l'ex-Vert )
- qui votent Écolo (tiens, qu'est-ce que je disais ! )
- qui lisent Houellebecq, Djian, Les Inrocks (!) et Télérama (c'est pas un
programme TV, ça ? )
- qui mangent bio et boivent de la manzana glacée
- qui fument un joint de temps en temps (ils sont loin Germaine et Le Déserteur )
- qui se meublent chez Ikéa (qui ne l'a pas fait ?)
- qui passent leurs vacances au Cap Ferret (les pourris !)
- qui aiment les restos japonais et le cinéma coréen
- qui regardent Arte (faudrait une loi pour l'interdire, cette chaîne, elle
est nocive... à la connerie et à l'indigence culturelle !)
- qui regardent "de temps en temps un p'tit porno" (doivent pas être
nombreux, ceux-là...)
- qui fréquentent beaucoup les musées, les galeries d'art, les vieux
bistrots (faudrait des amendes - sévères - pour punir cela)
Et là, je viens de lire le texte de sa dernière chanson, "Elle est facho", et c'est gerbant : toujours
le même radotage sénile et à côté de la plaque. Bon sang, quelle
attristante déchéance... |
Kadjagoogoo a
écrit: |
Bitteulsse (Beatles) a
écrit: | KADJA... Si t'écoutes bien la chanson "les bobos"
jusqu'à la fin... Il me semble qu'on entend RENAUD dire qu'il en est
peut-être un LUI-MÊME de bobo...
Enfin j'dis ça peut-être parce que j'ais peur de voir la vérité en face
... ça m'fait trop mal d'entendre c'que tu dis sûr RENAUD.
... Mais bon, en même temps... J'écoutes surtout le RENAUD des années
70-80... C'est vrai qu'aprés, j'connais pas trop ( à part "A la Belle de
Mai").  |
Ouep, et c'est précisément pire que
tout ce qui a précédé. Genre "je conchie tout le monde mais bon, j'ai
le droit puisque je suis un peu ceux que je dénigre, hein !". Lamentable...
Renaud est réellement passé du chanteur énervé ou chanteur énervant.
M'en fout, il me reste La bande à Lucien, Salut Manouche, Baston !, Banlieue
rouge, C'est quand qu'on va où et bien d'autres encore sur lesquelles sa
médiocrité actuelle n'aura aucune incidence, Dieu merci !
|
Voilà ce que l'ex-fan inconditionnel pense désormais de ce qu'est devenu
Renaud Séchan.
Et j'en profite pour dire que la meilleur chose qu'ait faite Renaud depuis des
années est d'avoir récemment permis à R-Wan, (ex-?)membre du groupe de rap-musette Java, de faire un
judicieux et hilarant remake de "Laisse béton".
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Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:28 pm Sujet du message:
Je reste une fan inconditionnelle, malgré tout. Pour ce qui est de cette
histoire de carte de l'UMP, je n'en crois pas un mot (quand bien même je
n'avais encore jamais entendu parler de ça ). Tout est bon
pour descendre quelqu'un.
Je te trouve un peu dur, Kadja, m'enfin sans doute as-tu raison. J'attend
quand même de voir ce que va donner le prochain album dans son intégralité
(n'avais-je pas lu sur le site du HLM des fans de Renaud qu'il y avait la
suite de Où c'est que j'ai mis mon
flingue?). Et je retourne écouter Hexagone et autres Amoureux de
Paname, Société tu m'auras pas...
Edit : je n'ai jamais entendu parler de ce remake... Où est ce que je peux le
trouver?
Edit 2 : c'est bon, je l'ai trouvé^^
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IDM de Quick
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:51 pm Sujet du message:
C'est plus de son âge d'être rebel ! voila tout....
Sinon, j'ai jamais pu me le pifrer... A un point que j'ai jamais voulu
écouter ce qu'il avait à dire
enfin !
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Kadjagoogoo
Super actif


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Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:52 pm Sujet du message:
Miss Chocolat a
écrit: | Edit 2 : c'est bon, je
l'ai trouvé^^ |
Huhu ^^'
Je me disais, quand même : Renaud a toujours dénoncé des comportements et
des actions qui lui déplaisait, pour toutes sortes de raisons. Mais jamais ce
regard malgré tout bienveillant qu'il avait jadis sur le monde, même dans
ses pamphlets acides sur ses voisins ("Dans mon HLM", "Germaine", "Mon
beauf'"), sur certaines catégories socio-professionnelles ("Etudiant-poil aux
dents !", "P'tit conne"). Et aurapavant, il savait même dénoncer certains
travers (la violence, la toxicomanie, le vol, la prostitution, la conduite à
vtesse excessive et en état d'ivresse) en s'identifiant aux personnages
incriminés ("Deuxième génération", "Baston !", "La chanson du loubard",
"La tire à Dédé" - qui comptent parmi ses plus belles réussites ).
J'ai le sentiment qu'à présent il se permet de juger sans compassion,
certes, mais surtout sans discernement ce qui manifestement lui échappent
(les bobos et les fachos que, paranoïaque, ils soupçonnent
désormais partout ).
Renaud a manifestement perdu son humour et son sens de la distanciation, non ?
Et, pire que tout, il passe dorénavant son temps à se contredire (cf. ses
dénégations grotesques face à l'accusation dont il fait 'lobjet pour avoir
associé Facho = Sarko dans sa dernière chanson, "Elle est facho"). Il s'en
défend en dépit de toute logique et de tout amour-propre alors que c'est
écrit noir sur blanc dans les paroles Lamentable...
Et contrairement aux apparences, cela ne m'amuse pas de flinguer ici mon
ancienne idole.
|
StyleLotußien
De passage


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Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:11 pm Sujet du message:
Renaud !!!
il a de trop belle chanson !!!
que de beau souvenir :p
"Mistral Gagnant..."
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Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:34 pm Sujet du message:
Kadjagoogoo a
écrit: | J'ai le sentiment qu'à
présent il se permet de juger sans compassion, certes, mais surtout sans
discernement ce qui manifestement lui échappent (les bobos et les fachos
que, paranoïaque, ils soupçonnent désormais partout ).
Renaud a manifestement perdu son humour et son sens de la distanciation, non
? |
Ca m'en a tout l'air. C'est du moins ce qui transparait aujourd'hui, à
l'écoute de ces quelques chansons. Peut être que la suite nous prouvera le
contraire, mais j'en doute. Pourtant, Boucan
d'Enfer n'était pas ainsi ; mais peut être la singularité de cet
album en est la cause. Cet album est un des plus personnels de Renaud, et par
là un des moins engagés - à mon sens.
J'ai un peu l'impression que sa relation avec Romane Serda (que je n'aime par
ailleurs pas des masses, mais là n'est pas la question) l'a en quelque sorte
coupé du Renaud d'avant, du chanteur énervé. M'enfin, je me trompe sans
doute. Mais m'est d'avis qu'elle n'est pas étrangère à son mariage à
l'eglise par exemple (et de fait, pour se marier il faut être deux^^), ou à
sa une de Match.
Je trouve que maintenant il ressemble à ces pseudos-chanteurs rebelles qui
ont l'impression de donner un grand coup de pied dans la fourmillière. Je ne
vais tout de même pas le comparer à Florent Pagny, ça reste Renaud, quoi.
Enfin, une chose qui m'a étonné : mon ex, qui ne supporte pas les chansons
engagées de Renaud (comme Hexagone),
étant sarkozyste^^, mais qui apprécie quelques unes de ses plus tendres, m'a
récemment dit avoir adoré les Bobos.
Je ne sais pas si c'est bon signe ^^
'Fin bon, je reste sur les vieux abums et retournerais sans doute le voir en
concert dans l'espoir d'entendre quelques vieilles.
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Thomas F.
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Gentillefille
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:09 pm Sujet du message:
J'adore Renaud !
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Romantisme
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:22 pm Sujet du message:
Moi je connais juste ses vieilles chanssons que j'écoute depuis peu
d'ailleurs, mais je les aime vraiment... donc je ne peu pas parler de ses
nouvelles...
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Thomas F.
Actif


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Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:25 pm Sujet du message:
Ses nouvelles chansons sont plates par rapport à ce qu'il faisait fût un
temps. Je n'aime plus du tout ce qu'il fait.
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Gentillefille
Habitué(e)

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Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:30 pm Sujet du message:
C'est vrai que moi aussi je préfère les anciennes.
Il était mieux aussi quand il était jeune, là il s'est calmé.
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RichMurray
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Posté le: Dim Sep 24, 2006 20:21 pm Sujet du message:
Not Renaud.
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DelPhi
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Posté le: Lun Sep 25, 2006 06:15 am Sujet du message:
Je ne suis pas une fervente adepte du principe selon lequel "c'était mieux
avant" mais il faut reconnaître qu'avec Renaud on ne peut pas y échapper.
Autant dans sa prime jeunesse, le chanteur avait des choses à dire aussi bien
sur le plan de l'écriture que du choix des compositions, autant aujourd'hui
non seulement ça pêche sur le plan de l'écriture mais en plus la maîtrise
du chant est bel et bien altérée (même sur un album studio!).
Il reste malgré tout celui qui aura écrit quelques uns des plus belles
chansons du répertoire!
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Miss Chocolat
Invité
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Posté le: Lun Sep 25, 2006 08:57 am Sujet du message:
Bah, de toutes façons, Renaud n'a jamais vraiment chanté juste, et ce n'est
pas tant sa voix qui me dérange aujourd'hui que son changement d'idées, ou
je ne sais quoi... L'alcool et les cigarettes aidant, c'est sur que sa voix
n'est plus ce qu'elle était, mais tant que ça ne l'empêche pas de
chanter... Et je trouve que sa voix a quelque chose de touchant, même
éraillée
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DelPhi
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Localisation: Lausanne
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Posté le: Lun Sep 25, 2006 09:35 am Sujet du message:
Ce n'est pas la voix erraillée qui me pose problème dans mon appréciation,
c'est simplement qu'il ne sait pas poser sa voix, maintenir une intonation,
bref qu'il chante faux. Et ce n'était pas le cas sur ses anciens
enregistrements.
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Sep 25, 2006 12:33 pm Sujet du message:
j'aime bcp Renaud
et je crois son changement est non seulement dû à sa prise d'âge, mais
aussi à la mentalité actuelle... tout comme coluche qui balançait
allègrement en son temps et qui, s'il était toujours là, aurait dû lui
aussi s'autocensurer, sous peine de se voir traiter de facho... bref, sans
doute, le politiquement correct a sans doute à voir avec ce revirement...
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Kadjagoogoo
Super actif


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Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Sep 27, 2006 18:14 pm Sujet du message:
Miss Chocolat a
écrit: | je trouve que sa voix a
quelque chose de touchant, même éraillée  |
On voit bien que tu n'as pas eu à subir l'agression auditive qu'il nous
infligea un soir d'août 2000 au Théâtre Antique de Fourvière (à Lyon).
>_<
Il
était sans doute au plus bas à ce moment là, pour sa décharge.
C'était la 4ème fois que je le voyais en concert et je peux vous assurer
qu'il chantait bien mieux 4-5 ans auparavant. (j'ai d'ailleurs
d'excellents souvenirs de ces concerts).
DelPhi a
écrit: | Ce n'est pas la voix
erraillée qui me pose problème dans mon appréciation, c'est simplement
qu'il ne sait pas poser sa voix, maintenir une intonation, bref qu'il chante
faux. Et ce n'était pas le cas sur ses anciens
enregistrements. |
Voilà, c'est exactement cela. Auparavant, il semblait davantage se préoccuper de
la musicalité de ses disques, maintenant seul l'intéresse le fait de heurter
les sensibilités prétendûment bien pensantes et bourgeoises.
Et je ne trouve pas qu'il s'autocensure à l'heure actuelle, au contraire.
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Miss Chocolat
Invité
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