Renaud or not Renaud?


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Miss Chocolat
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 12:50 pm    Sujet du message: Renaud or not Renaud?
A l'approche de la sortie du nouvel album de Renaud, Rouge-sang, le 2 octobre, et suite au passage sur les ondes de deux de ses nouvelles chansons (les bobos et elle est facho), je voulais savoir ce que vous pensez du parcours de Renaud.

A la suite de la sortie de son dernier album, après plusieurs années de silence, Boucan d'enfer, il a été taxé de bobo (comme il le dit dans sa nouvelle chanson), de vendu, de récupéré par la société (société, tu m'auras pas). Le chanteur engagé a-t-il disparu? En effet, sur scène il refuse à présent de chanter Hexagone ou Où c'est que j'ai mis mon flingue, se disant moins révolté qu'à l'âge où il a écrit ces paroles.

Pourtant, il continue de dénoncer les injustices de la société, les fléaux (la télé, le fachisme...) qui la pourrissent. Mais ce n'est plus tout à fait le chanteur des années 70-80. Il s'est marié cet été à l'église (où est le Renaud-athé?), en costard (où sont le blouson de cuir et les santiags?). Il donne des interviews à Paris-match, duquel il a fait la une avecson mariage, et passe sur TF1.


Certains fans depuis le début (comme mon père, qui me l'a fait découvrir) refusent à présent de l'écouter, et ne veulent plus aller le voir sur scène, disant que ce n'est plus Renaud. Moi, je l'aime toujours malgré tout. Mais je ne peux pas m'empêcher de regretter le révolté. Peut être est-ce normal de chager avec l'âge... C'est l'explication qu'il donne en tout cas à ses détracteurs.

Qu'en pensez vous? Vendu, ou a-t-il juste suivit le chemin de tout homme, vers un semblant de sagesse? Parait en effet que les idées politiques des Hommes vont de la gauche vers la droite avec l'âge^^
tyseb
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 13:05 pm    Sujet du message:
En ce qui me concerne je trouve que Renaud quoiqu'il fasse à l'avenir a réalisé de superbes textes et a souvent donné de bons coups de pied dans les fourmillères. Je trouve normal que, à l'instar des rappeurs, Renaud évolue avec l'âge et si certains y voient un retournement de veste moi j'y vois plutôt comme une forme de sagesse et un changement de préoccupation. Renaud reste à mes yeux un homme qui ose appuyer là où ça fait mal et met en avant des problèmes de notre société. Un rebel ? Pas seulement : un grand homme.
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:11 pm    Sujet du message:
Excellent idée que ce topic ! Idea D'une part car Renaud, comme toujours, ne laisse pas indifférend (on l'aime ou on l'exècre, mais pas de juste milieu j'ai l'impression), et d'autre part car nous avions, avec Kronos et Bitteulse, initié le débat sur un topic inaproprié (que personne ne lit sûrement jamais ou presque, d'ailleurs Rolling Eyes ). Je résume donc ici mes propos et les réactiosn qu'ils ont engendrés :

Kadjagoogoo a écrit:
leland a écrit:
mon nain de jardin Arrow renaud (et oui toujours fidele moi)

Si seulement Renaud avait pu rester fidèle à ses idées, lui... Rolling Eyes
J'ai lu qu'il avait pris sa carte à l'UMP (!) et que lorsqu'il faisait ses achats chez un petit disquaire, il faisait vider la salle pour être peinard Shocked (source : Les Inrockuptibles de cette semaine).

Le Renaud que j'aimais tant adolescent (et plus tard) est manifestement mort et enterré dans la Chanson du loubard... Crying or Very
sad


Kadjagoogoo a écrit:
Kronos a écrit:
T'es vraiment sur que ce ne sont pas des bobards ? Parce que Renaud à l'UMP, ça m'ettonnerait fort, lui qui était quasiment anarchiste et qui a joué dans Germinal...

Je n'arrive pas à vérifier cette info (les Inrocks l'évoquait comme un scoop, une chose dont on allait bientôt parler Idea ). Mais bon, j'avais pas besoin de cela pour avoir fait mon deuil du Renaud qui m'a tant fait rêver jadis et qui n'a désormais plus ien à voir avec celui qui vend son mariage à Paris Match et qui se montre tellement intolerant/méprisant/condescendant envers les gens (bobos) :
- qui écoutent Vincent Delerm, Manu Chao et France-info
- qui bossent dans l'informatique et les médias
- qui ont lu Le Petit Prince à 6 ans (plutôt que la biographie de Karl Marx ou Les Chroniques de La Haine Ordinaire de Desproges, j'imagine Rolling Eyes )
- qui vont (ou envoient leurs mômes) dans des écoles privées
- qui roulent en vélo (il préfère désormais sûrement la pollution, l'ex-Vert Rolling Eyes )
- qui votent Écolo (tiens, qu'est-ce que je disais ! Idea )
- qui lisent Houellebecq, Djian, Les Inrocks (!) et Télérama (c'est pas un programme TV, ça ? Rolling
Eyes )
- qui mangent bio et boivent de la manzana glacée
- qui fument un joint de temps en temps (ils sont loin Germaine et Le Déserteur Rolling Eyes )
- qui se meublent chez Ikéa (qui ne l'a pas fait ?)
- qui passent leurs vacances au Cap Ferret (les pourris !)
- qui aiment les restos japonais et le cinéma coréen
- qui regardent Arte (faudrait une loi pour l'interdire, cette chaîne, elle est nocive... à la connerie et à l'indigence culturelle !)
- qui regardent "de temps en temps un p'tit porno" (doivent pas être nombreux, ceux-là...)
- qui fréquentent beaucoup les musées, les galeries d'art, les vieux bistrots (faudrait des amendes - sévères - pour punir cela)

Et là, je viens de lire le texte de sa dernière chanson, "Elle est facho", et c'est gerbant : toujours le même radotage sénile et à côté de la plaque. Bon sang, quelle attristante déchéance...


Kadjagoogoo a écrit:
Bitteulsse (Beatles) a écrit:
KADJA... Si t'écoutes bien la chanson "les bobos" jusqu'à la fin... Il me semble qu'on entend RENAUD dire qu'il en est peut-être un LUI-MÊME de bobo...
Enfin j'dis ça peut-être parce que j'ais peur de voir la vérité en face Crying or Very sad ... ça m'fait trop mal d'entendre c'que tu dis sûr RENAUD.
... Mais bon, en même temps... J'écoutes surtout le RENAUD des années 70-80... C'est vrai qu'aprés, j'connais pas trop ( à part "A la Belle de Mai"). Confused

Ouep, et c'est précisément pire que tout ce qui a précédé. Exclamation Genre "je conchie tout le monde mais bon, j'ai le droit puisque je suis un peu ceux que je dénigre, hein !". Lamentable... Mad
Renaud est réellement passé du chanteur énervé ou chanteur énervant.
M'en fout, il me reste La bande à Lucien, Salut Manouche, Baston !, Banlieue rouge, C'est quand qu'on va où et bien d'autres encore sur lesquelles sa médiocrité actuelle n'aura aucune incidence, Dieu merci ! Idea


Voilà ce que l'ex-fan inconditionnel pense désormais de ce qu'est devenu Renaud Séchan. Crying or Very sad

Et j'en profite pour dire que la meilleur chose qu'ait faite Renaud depuis des années est d'avoir récemment permis à R-Wan, (ex-?)membre du groupe de rap-musette Java, de faire un judicieux et hilarant remake de "Laisse béton". Exclamation Idea
Miss Chocolat
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:28 pm    Sujet du message:
Je reste une fan inconditionnelle, malgré tout. Pour ce qui est de cette histoire de carte de l'UMP, je n'en crois pas un mot (quand bien même je n'avais encore jamais entendu parler de ça Idea ). Tout est bon pour descendre quelqu'un.


Je te trouve un peu dur, Kadja, m'enfin sans doute as-tu raison. J'attend quand même de voir ce que va donner le prochain album dans son intégralité (n'avais-je pas lu sur le site du HLM des fans de Renaud qu'il y avait la suite de Où c'est que j'ai mis mon flingue?). Et je retourne écouter Hexagone et autres Amoureux de Paname, Société tu m'auras pas...


Edit : je n'ai jamais entendu parler de ce remake... Où est ce que je peux le trouver?

Edit 2 : c'est bon, je l'ai trouvé^^
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:51 pm    Sujet du message:
C'est plus de son âge d'être rebel ! voila tout....

Sinon, j'ai jamais pu me le pifrer... A un point que j'ai jamais voulu écouter ce qu'il avait à dire Wink

enfin !
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 16:52 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Edit 2 : c'est bon, je l'ai trouvé^^

Huhu ^^' Mauvais ange

Je me disais, quand même : Renaud a toujours dénoncé des comportements et des actions qui lui déplaisait, pour toutes sortes de raisons. Mais jamais ce regard malgré tout bienveillant qu'il avait jadis sur le monde, même dans ses pamphlets acides sur ses voisins ("Dans mon HLM", "Germaine", "Mon beauf'"), sur certaines catégories socio-professionnelles ("Etudiant-poil aux dents !", "P'tit conne"). Et aurapavant, il savait même dénoncer certains travers (la violence, la toxicomanie, le vol, la prostitution, la conduite à vtesse excessive et en état d'ivresse) en s'identifiant aux personnages incriminés ("Deuxième génération", "Baston !", "La chanson du loubard", "La tire à Dédé" - qui comptent parmi ses plus belles réussites Idea ).
J'ai le sentiment qu'à présent il se permet de juger sans compassion, certes, mais surtout sans discernement ce qui manifestement lui échappent (les bobos et les fachos que, paranoïaque, ils soupçonnent désormais partout Shocked Confused ).

Renaud a manifestement perdu son humour et son sens de la distanciation, non ? Et, pire que tout, il passe dorénavant son temps à se contredire (cf. ses dénégations grotesques face à l'accusation dont il fait 'lobjet pour avoir associé Facho = Sarko dans sa dernière chanson, "Elle est facho"). Il s'en défend en dépit de toute logique et de tout amour-propre alors que c'est écrit noir sur blanc dans les paroles Exclamation Idea Lamentable...

Et contrairement aux apparences, cela ne m'amuse pas de flinguer ici mon ancienne idole. Crying or Very sad
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:11 pm    Sujet du message:
Renaud !!!
il a de trop belle chanson !!!
que de beau souvenir :p

"Mistral Gagnant..." Very
Happy
Miss Chocolat
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:34 pm    Sujet du message:
Kadjagoogoo a écrit:
J'ai le sentiment qu'à présent il se permet de juger sans compassion, certes, mais surtout sans discernement ce qui manifestement lui échappent (les bobos et les fachos que, paranoïaque, ils soupçonnent désormais partout Shocked Confused ).

Renaud a manifestement perdu son humour et son sens de la distanciation, non ?



Ca m'en a tout l'air. C'est du moins ce qui transparait aujourd'hui, à l'écoute de ces quelques chansons. Peut être que la suite nous prouvera le contraire, mais j'en doute. Pourtant, Boucan d'Enfer n'était pas ainsi ; mais peut être la singularité de cet album en est la cause. Cet album est un des plus personnels de Renaud, et par là un des moins engagés - à mon sens.

J'ai un peu l'impression que sa relation avec Romane Serda (que je n'aime par ailleurs pas des masses, mais là n'est pas la question) l'a en quelque sorte coupé du Renaud d'avant, du chanteur énervé. M'enfin, je me trompe sans doute. Mais m'est d'avis qu'elle n'est pas étrangère à son mariage à l'eglise par exemple (et de fait, pour se marier il faut être deux^^), ou à sa une de Match.

Je trouve que maintenant il ressemble à ces pseudos-chanteurs rebelles qui ont l'impression de donner un grand coup de pied dans la fourmillière. Je ne vais tout de même pas le comparer à Florent Pagny, ça reste Renaud, quoi. Razz


Enfin, une chose qui m'a étonné : mon ex, qui ne supporte pas les chansons engagées de Renaud (comme Hexagone), étant sarkozyste^^, mais qui apprécie quelques unes de ses plus tendres, m'a récemment dit avoir adoré les Bobos. Je ne sais pas si c'est bon signe Neutral ^^

'Fin bon, je reste sur les vieux abums et retournerais sans doute le voir en concert dans l'espoir d'entendre quelques vieilles. Aux anges
Thomas F.
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 17:47 pm    Sujet du message:
Mouais, "c'était mieux avant" Laughing Mr. Green.
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:09 pm    Sujet du message:
J'adore Renaud ! Very Happy
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:22 pm    Sujet du message:
Moi je connais juste ses vieilles chanssons que j'écoute depuis peu d'ailleurs, mais je les aime vraiment... donc je ne peu pas parler de ses nouvelles...
Thomas F.
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:25 pm    Sujet du message:
Ses nouvelles chansons sont plates par rapport à ce qu'il faisait fût un temps. Je n'aime plus du tout ce qu'il fait.
Gentillefille
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 19:30 pm    Sujet du message:
C'est vrai que moi aussi je préfère les anciennes.

Il était mieux aussi quand il était jeune, là il s'est calmé.
RichMurray
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Message Posté le: Dim Sep 24, 2006 20:21 pm    Sujet du message:
Not Renaud.
DelPhi
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Message Posté le: Lun Sep 25, 2006 06:15 am    Sujet du message:
Je ne suis pas une fervente adepte du principe selon lequel "c'était mieux avant" mais il faut reconnaître qu'avec Renaud on ne peut pas y échapper. Autant dans sa prime jeunesse, le chanteur avait des choses à dire aussi bien sur le plan de l'écriture que du choix des compositions, autant aujourd'hui non seulement ça pêche sur le plan de l'écriture mais en plus la maîtrise du chant est bel et bien altérée (même sur un album studio!).

Il reste malgré tout celui qui aura écrit quelques uns des plus belles chansons du répertoire!
Miss Chocolat
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Message Posté le: Lun Sep 25, 2006 08:57 am    Sujet du message:
Bah, de toutes façons, Renaud n'a jamais vraiment chanté juste, et ce n'est pas tant sa voix qui me dérange aujourd'hui que son changement d'idées, ou je ne sais quoi... L'alcool et les cigarettes aidant, c'est sur que sa voix n'est plus ce qu'elle était, mais tant que ça ne l'empêche pas de chanter... Et je trouve que sa voix a quelque chose de touchant, même éraillée Idea
DelPhi
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Message Posté le: Lun Sep 25, 2006 09:35 am    Sujet du message:
Ce n'est pas la voix erraillée qui me pose problème dans mon appréciation, c'est simplement qu'il ne sait pas poser sa voix, maintenir une intonation, bref qu'il chante faux. Et ce n'était pas le cas sur ses anciens enregistrements.
butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Sep 25, 2006 12:33 pm    Sujet du message:
j'aime bcp Renaud

et je crois son changement est non seulement dû à sa prise d'âge, mais aussi à la mentalité actuelle... tout comme coluche qui balançait allègrement en son temps et qui, s'il était toujours là, aurait dû lui aussi s'autocensurer, sous peine de se voir traiter de facho... bref, sans doute, le politiquement correct a sans doute à voir avec ce revirement...
Kadjagoogoo
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Message Posté le: Mer Sep 27, 2006 18:14 pm    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
je trouve que sa voix a quelque chose de touchant, même éraillée Idea

On voit bien que tu n'as pas eu à subir l'agression auditive qu'il nous infligea un soir d'août 2000 au Théâtre Antique de Fourvière (à Lyon). >_<
Confused Il était sans doute au plus bas à ce moment là, pour sa décharge.
C'était la 4ème fois que je le voyais en concert et je peux vous assurer qu'il chantait bien mieux 4-5 ans auparavant. Idea (j'ai d'ailleurs d'excellents souvenirs de ces concerts).

DelPhi a écrit:
Ce n'est pas la voix erraillée qui me pose problème dans mon appréciation, c'est simplement qu'il ne sait pas poser sa voix, maintenir une intonation, bref qu'il chante faux. Et ce n'était pas le cas sur ses anciens enregistrements.

Voilà, c'est exactement cela. Idea Auparavant, il semblait davantage se préoccuper de la musicalité de ses disques, maintenant seul l'intéresse le fait de heurter les sensibilités prétendûment bien pensantes et bourgeoises.
Et je ne trouve pas qu'il s'autocensure à l'heure actuelle, au contraire. Confused
Miss Chocolat
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Message Posté le: Mer Sep 27, 2006 18:22 pm    Sujet du message:
Kadjagoogoo a écrit:
Miss Chocolat a écrit:
je trouve que sa voix a quelque chose de touchant, même éraillée Idea

On voit bien que tu n'as pas eu à subir l'agression auditive qu'il nous infligea un soir d'août 2000 au Théâtre Antique de Fourvière (à Lyon). >_<
Confused Il était sans doute au plus bas à ce moment là, pour sa décharge.
C'était la 4ème fois que je le voyais en concert et je peux vous assurer qu'il chantait bien mieux 4-5 ans auparavant. Idea (j'ai d'ailleurs d'excellents souvenirs de ces concerts).


Non effectivement, mon premier (et dernier à l'heure actuelle) concert de renaud date de 2002 je crois, la tournée de boucan d'enfer, et là c'était mieux. Cela dit, je sais que mon frère l'a vu en 2000 je crois, et c'était catastrophique. Outre le fait qu'il était bourré bien sûr...

N'empêche, c'est dur de voir le "tombage" en déchéance d'un chanteur adulé... Neutral

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