Renaud or not Renaud?

Kadjagoogoo · Posté le: Mer Oct 25, 2006 11:41 am Sujet du message:

Voilà, j'ai enfin pu écouter l'intégralité de Rouge sang hier soir, plus d'ailleurs le disque bonus de l'édition limitée. Et je dois dire, pas tellement surpris d'ailleurs, que c'est ce supplément qui m'a le moins consterné. Car, cela m'ennuie de le dire comme ça alors que je te vois si enthousiaste envers ce disque, Miss Choco, mais je ne peux trouver qu'une seule chanson digne de Renaud sur ce disque : "Sentimentale mon cul !", dont je déplore d'ailleurs la vulgarité inutile du titre -__-' .
Je trouve à ce propos que Renaud a trop souvent recours à l'invective, à la grossiereté sur ce disque pour faire passer des coups de gueules loin d'être subtils et inédits, d'ailleurs.

Ce morceau, donc, est l'occasion de retrouver le chanteur énervé mais pas énervant, alors que tout le reste de l'album serait, à mes yeux, plutôt l'illustration de l'inverse.
Et que dire de ces mièvreries où Renaud trouvent des tas de "bonnes" idées (concepts) pour louer sa Romane ("Ma Blonde", "Danser à Rome").

Malone est effectivement une chanson qui relève un peu le niveau, mais franchement, réécoutons "C'est pas du pipeau" sur l'album Marchand de cailloux ou "C'est quand qu'on va où sur A la Belle de Mai et voyons comme Renaud était plus inspiré alors lorsqu'il présentait notre "planète moribonde" à sa fille Lolita. Idea

Bref, si je dressais un best of de Renaud, je ne retiendrais de cet album poussif que "Sentimentale mon cul !", qui serait d'ailleurs une des plus faibles de la sélection. Mais cotôyer des chefs d'oeuvre tels que "La Bande à Lucien", "La tire à Dédé", "En cloque" (aucun chanteur n'a plus jamais osé écrire sur le sujet, tant Renaud l'a brillamment croqué ici Idea

) "l'Aquarium" "Viens chez moi, j'habite chez une copine", "La mère à Titi", "Mon bistrot préféré" ou encore "Baston !" n'est pas une sinécure, je le concède. Wink

Miss Chocolat · Invité

Kadjagoogoo · Posté le: Mer Oct 25, 2006 12:05 pm Sujet du message:

J'ai pas cité "Mistral gagnant" pour éviter le consensuel ! Idea

huhu ^^'
Par contre je ne considère pas "Morgane de toi" comme une grande chanson (tu ne la cites d'ailleurs pas).
Quant aux autres, bah c'est tellement subjectif, hein. Wink

"Gérard Lambert", par exemple, est un morceau potache (et jouissif !) mais pas vraiment un incontournable. Dans le genre (férocement drôle), "Marche à l'ombre" ou "Laisse béton" sont plus aboutis, je crois.
Mais "Les charognards" est effectivement digne du best of. Idea

Miss Chocolat · Invité

Je suis d'accord pour "Morgane de toi", belle mais elle ne vaut aps certaines autres.

Pour "Gérard Lambert" (je préfère d'ailleurs celle là au retour^^), je trouve certains passages hilarants, notamment la fin. Mr. Green

Pour les autres, je suis d'accord avec toi, mais j'ajouterais "Mon HLM" et "le Père Noël noir".

Et j'ai entendu en concert "Les Charognards", mais adaptée en kabyle : même si je ne comprend pas, ça rendait vraiment bien. Et le thème est adapté à l'histoire des Kabyles, mais respecte celui de Renaud : le chanteur m'a dit qu'elle parlait des jeunes qui sont tués par le pouvoir algérien. Idea

Kronos · Posté le: Dim Fév 11, 2007 20:06 pm Sujet du message:

Ayant - enfin - entendu tout l'album de renaud, je peux enfin dire mon point de vue : cet album, rouge sang, est plutot pas mal ! De jolies chansons, de belles chansons, des chansons qui critiquent, comme toujours...

"Boucan d'Enfer", c'était l'album où il était triste, abandonné.. On dit qu'on écrit mieux quand on est triste.. C'est faux. "Rouge Sang" est l'album où Renaud retrouve la pêche, et où il chante fort son amour pour Romane. A l'image de la chanson "Jusqu'à la fin du monde", que je trouve très belle.

Pour parler de l'album, les illustrations et les paroles vont bien ensemble et j'ai eu un grand plaisir à écouter la chanson en suivant avec les paroles et les dessins, très forts, il faut le dire.

Un grand merci à Renaud pour sa chanson "Dans la jungle", dédiée à Ingrid Betancourt. C'est bien, qu'on ne l'oublie pas..

Bon, on a beaucoup parlé des "Bobos", que j'ai fini par apprécier finalement, à force... Même si c'est une suite de clichés, les dernières phrases font comprendre qu'il le sait et que c'était pour nous dire que nous le sommes un peu tous.

Mes chansons préférées de cet album, en vrac ;

* Dans la jungle : très belle chanson sur Ingrid Betancourt.

"Ton nom est synonyme
Ingrid Bétancourt
Contre l’armée du crime
De courage et d’amour

Nous t’attendons Ingrid
Et nous pensons à toi
Et nous ne serons libres
Que lorsque tu le seras"

* J'ai retrouvé mon flingue : Il a retrouvé son flingue, dit-il. Je pense qu'on peut le croire. Il faut du temps à la machine pour redémarrer, pour l'instant, il critique doucement dans cet album. Je pense qu'a l'album suivant, le Renaud des temps jadis sera de retour.

* Elle est facho : Chanson qui me plait pour la dernière phrase, mais ça n'engage que moi.

* Ma blonde: Alors là un grand bravo pour avoir parlé de ce sujet (les blondes ne sont pas toutes "poupées barbies à choucroute" lol). Renaud a ce mérite de chanter de choses que personne n'a jamais chanté, je crois, ou trop peu. Ainsi la chanson sur les indiens "Leonard's Song", bien qu'assez crue, est percutante et je suis content que quelqu'un dise enfin la vérité sur les origines des Etats Unis.

* Les Cinq Sens : Magnifique, rien à dire de plus. Une très belle chanson d'amour. Comme "RS & RS" et "Danser à Rome". Renaud est un vrai poète, chapeau.

* Arrêter la clope : On l'entend trop à la radio ces temps ci et ça me soule. Mais une chanson sympa. Arrêter la clope, pour vous c'est quand ? ^^

* Adieu l'enfance ; Pas de dimanche ; Malone : D'abord une chanson qui me rappelle toutes mes pensées sur le temps qui passe, le "temps disparu", etc. Pas aussi émouvant que les Mistral Gagnant, mais pas mal quand même. Ensuite, un vibrant et bel hommage aux paysans, qu'on à tendance à railler et à oublier.. Ensuite, une jolie chanson avec une musique de fond irlandaise, qui exprime les questions que se posent les parents sur l'avenir de leurs enfants.

* Sentimentale mon cul : 20/20. Oui, la foule peut être folle, et il y a tellement d'exemples qu'on s'y noierait.. Encore une fois, comme pour "Leonard's Song", une chanson crue, mais qui dit vrai.

* "Elsa" : Une très belle chanson. Une chanson qui me fait flipper, quand je repense à cet ami qui s'est suicidé à l'âge de 19 ans... Il avait toute la vie devant lui.. A son enterrement, une chanson des Cranberries passait en boucle. Si Renaud avait chanté cette chanson avant, elle aurait pu passer aussi.

Sinon, les chansons restantes, je n'ai pas trop accroché. Ce qui nous donne 7 chansons assez moyennes... Mais 7 chansons sur 24, je précise. Ce qui fait que si je donnais une note, ce serait 14/20. Un album assez sympa, donc, et je n'ai pas comme certains un regard pessimiste sur ces chansons, et la nostalgie des anciennes. Renaud reste Renaud. Il a juste disparu pendant un moment, et il lui faut le temps de retrouver ses marques, c'est tout. ^^

Des chansons un peu gnangnan par moments, mais belles quand meme. Il a le droit de l'aimer, sa romane, non ? Qui n'a jamais écrit de poème pour celle qu'il aime ? ^^

Kadjagoogoo · Posté le: Dim Fév 11, 2007 23:35 pm Sujet du message:

Miss Chocolat · Invité

Kronos · Posté le: Lun Fév 12, 2007 00:08 am Sujet du message:

Ecoute je suis désolé, mais de quel droit peux tu dire :

Kronos · Posté le: Lun Fév 12, 2007 00:19 am Sujet du message:

Kadjagoogoo · Posté le: Lun Fév 12, 2007 00:57 am Sujet du message:

Kronos · Posté le: Lun Fév 12, 2007 06:37 am Sujet du message:

Merci pour cette réponse. Pour t’en donner une à mon tour, je dirais qu’ici j’ai donné mon avis, et si tu crois que « j’aime pour de mauvaises raisons »… Quand on aime, la raison n’est pas le plus important ; ce sont les sensations qui comptent avant toute chose.

Je n’ai jamais dit vouloir voir le retour de l’ancien Renaud Exclamation

Il y a en fait un énorme malentendu.. J'ai dû mal m'exprimer, tu as dû mal comprendre, et du coup, tu as compris que je souhaitais un retour de l'ancien renaud uniquement ; J'ai mal pris tes remarques, et du coup, énorme quiproquo.

Je répondais à ceux, dont toi en l’occurrence (du moins c'est ce que je croyais), qui déplorent la disparition du Renaud qui critique avec sa plume, en leur disant qu’il reviendrait peut être. Moi, je n’attend rien de spécial, j’aime Renaud tel qu’il était autrefois, mais également tel qu’il est maintenant, et si ses chansons sont trop « guimauves » pour toi, moi je les trouve poétiques et belles, mais c’est une question de gout, pas de raison.

Mais comme tu le dis, tu attend en réalité de Renaud qu’il évolue, qu’il « écrive, si possible, des chansons de la trempe de Baston !, Deuxième génération ». Je n’avais pas compris cela en te lisant dans les pages précédentes, mais puisque tu le dis, je veux bien te croire. Désolé de ne pas avoir les mêmes pensées sur cet album, mais il en faut pour tous les goûts ^^

Cela étant dit, je suis d'accord avec toi. Désolé pour le malentendu, mais je ne veut pas du retour de l'ancien Renaud, je veux simplement qu'il chante quelque chose de nouveau mais d'aussi bon qu'avant. J'aime cet album, mais pas tout, il y a des chansons que je trouve moyennes voire médiocres.. Et je pense qu'il faut laisser à Renaud un peu de temps, mais ce n'est que mon avis ^^ Il faut aussi se dire que Renaud a vieillit, qu'il a changé, et ses chansons avec lui.. Mais tout est possible et Renaud pourrait très bien chanter des chansons de la veine de "Laisse Béton", qui sait...

Voilà voilà, je te souhaite une bonne journée Wink

ps : Je ne pense pas que cette rubrique ne sert à rien, elle sert à comparer son avis avec celui des autres (comme tu le dis, à comparer nos ressentis), mais certainement pas à tenter de convaincre l'autre que ce qu'il pense (ressent) est faux Razz

(à l'instar de notre regretté RichMurray, qui adorait critiquer les goûts musicaux des autres). Je ne viens pas sur ce forum pour que l'on me juge, moi et mes goûts, mais pour discuter, tout simplement. Wink

[Si mes arguments te semblent arbitraires, c'est que ce sont mes avis personnels, et un avis personnel est forcément subjectif ^^. Je n'ai jamais dit vouloir convaincre quelqu'un que c'était la vérité. C'est, comme j'ai dit au tout début du message, mon point de vue.]

Kadjagoogoo · Posté le: Sam Fév 17, 2007 13:55 pm Sujet du message:

Kronos · Posté le: Sam Fév 17, 2007 19:39 pm Sujet du message:

Oui je sais lol.. Pour moi, quelque chose de médiocre, est quelque chose de mauvais, pas de moyen.. Razz

Mais c'est une mauvaise utilisation du français qui vient de l'enfance, comme quand je dis parfois "j'ai été" au lieu de "je suis allé" ^^

Sinon, oui nous sommes en désaccord, mais je ne m'entête pas, c'est juste que pour moi, les gouts sont subjectifs et que ce qui sera pour toi "beau" ou "bien" ne le sera pas pour d'autres.. Mais on part dans la philosophie, là ^^ Je suis parfois en désaccord avec certains qui n'aiment pas un film pour certaines raisons, et je leur explique qu'ils ont tort, c'est vrai, de ne pas aimer le film pour ça, mais après, ce n'est que mon avis, ce n'est peut être pas la vérité ^^ (je suis d'accord pour Rocky 6, sinon, je pense qu'il faut avoir vu les deux premiers au moins pour l'apprécier pleinement) Pfiout, je n'arrive pas à m'expliquer :/ Enfin, j'espere que tu me comprend lol

Sinon, oui tu as raison, on peut avoir un avis personnel objectif, je n'ai rien dit.. C'est vrai que ce que je disais était arbitraire, et je te remercie de m'avoir ouvert les yeux sur certaines choses, même si personnellement j'aime bien cet album (même si c'est loin d'être aussi bon que ce que fait habituellement Renaud) quand même ! Razz

Par contre, je vais t'avouer que j'ai réécouté les chansons sur Romane et que je trouve ça très mièvre, et en repensant à ce que tu disais.. J'en suis venu à trouver ces chansons là ridicules Idea

Miss Chocolat · Invité

Bon, concert de Renaud hier au POP Bercy... Petit résumé^^

Ca avait mal commencé, pourtant... Il est arrivé en retard, il a oublié quelle chanson il devait chanter pour la troisième, son accordéon était mal accordé du coup ça l'a perturbé & il a oublié les paroles de la Ballade Nord-irlandaise puis s'est énervé contre le mec qui lui a filé l'accordéon... J'avais peur quant à la suite.

Sa voix était plus fausse que tout, il paraissait de mauvaise humeur... Heureusement, il a chanté peu de chansons du dernier album (j'les connais quasiment pas Razz

) Il a bien sûr commencé par Malone... Quelques "vieilles", dont Manhattant-Kaboul en duo avec le public, puis deux chansons sur Romane à la suite...

& puis, un grand moment : un medley des chansons sur Lola... Pierrot, en cloque, Morgane de toi, il pleut, Mistral gagnant, mon amoureux, elle a vu le loup, & enfin celle du dernier album, adieu l'enfance. Superbe, & un bel hommage à sa fille Coeur

, puisqu'il a dit qu'il s'agissait de la tournée d'adieux (reste à voir...) Mon frère (avec qui j'y suis allée), dont la fiancée est enceinte, a versé une larme pendant en cloque... Ce qui ajoute à l'émotion. *__*

Premier rappel, & moment d'anthologie : un autre pot-pourri, mais cette fois de plein de très vieilles chansons, dont certaines qu'il a très rarement chanté en concert : la blanche, Manu, la tire à Dédé, Slimane, les charognards, marche à l'ombre, mon HLM, ma gonzesse, baston... J'avais l'impression de me trouver dans "Paris-Province" Very Happy

& étrangement, sa voix était beaucoup plus assurée sur ces vieilles chansons Idea

(je précise qu'il était alors seul sur scène avec sa guitare, tout comme dans "Paris-Province")

Tout ça, couronné par... Hexagone ! Celle qu'il avait dit ne plus vouloir chanter, qu'il n'avait pas chanté depuis longtemps, ma préférée (enfin je crois^^)... Wow Aux anges

Re-rappel : Dès que le vent soufflera & son bleu. Puis le dernier rappel, il a fini bien sûr sur Rouge sang, du nom de l'album & de la tournée... Pas ma préférée mais bon, fallait bien^^.

Le décors était superbe (il ressemblait à la pochette de l'album), on aurait dit une photo de Doisneau : des toîts & des fenêtres de Paris, en noir & gris, avec des ombres... & l'ambiance, si elle a eu du mal à démarrer, a été très bonne jusqu'à la fin Idea

Bref, mon frère, qui a déjà vu 7 fois Renaud en concert, m'a dit que c'était le meilleur qu'il ait vu... & qu'il avait chanté plein de chansons qu'il n'avait jamais entendu en concert. Pour parfaire le tout, il avait l'air en forme Idea

(faut dire que la dernière fois que je l'ai vu, c'était sur "Boucan d'enfer, & il fumait clope sur clope -___- Là que dalle.) Wink

Donc, avis aux sceptiques... Moi j'ai été charmée, comme en écoutant ses vieux disques. Coeur

Bitteulsse (Beatles) · Posté le: Jeu Mar 29, 2007 08:46 am Sujet du message:

Miss Chocolat · Invité

Dans une émission d'M6 dimanche aprèm, sur ses concerts au POP, Romane Serda a dit, à propos du fait qu'il lui avait proposé de faire la première partie (elle a refusé) : "Déjà qu'on est beaucoup assimilés, tous les deux, lui passe pour un cucul, moi pour une pistonnée..." C'est bien qu'ils s'en rendent compte Mr. Green

ju · Actif Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 971

Je l'ai vu hier soir à Bourges.

Alors le concert à mal commencer : un petit retard, un son horrible. Après la première chanson il commence à faire de la propagande... Au bout de trois chansons, il dit que le mauvais son vient de sale, mais pas des techniciens.
Après ça c'est arranger, un meilleur son,(mais je ne comprenais pas toujours ce qu'il disait Confused

)

Il a chantait pendant 3 heures, et un très beau décors.

Donc le son a un peu tout gacher, car je ne comprenais pas tout.