| Je vote : |
| Nicolas Sarkozy |
|
34% |
[ 37 ] |
| Ségolène Royal |
|
15% |
[ 17 ] |
| Jacques Chirac |
|
1% |
[ 2 ] |
| Dominique de Villepin |
|
0% |
[ 0 ] |
| Daniel Cohn-Bendit |
|
1% |
[ 2 ] |
| François Bayrou |
|
7% |
[ 8 ] |
| Jean-Marie Le Pen |
|
11% |
[ 12 ] |
| Vote blanc |
|
14% |
[ 16 ] |
| Aucun vote |
|
12% |
[ 13 ] |
|
| Total des votes : 107 |
|
Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:09 pm Sujet du message:
butterflyz0986 tu viens de battre le record de la pire médisance sur Marx.
Bravo!
Marx voulait quand instruisant son peuple sur l'absurder du capitalisme, ce
premier décide de changer de système en accélèrant l'inévatable chute du
capitalisme, puisque le système capitaliste est en tout ridicule, bien que
Marx ne le détestait puisque cela est une suite des choses, il voulait sa
chute au plus tôt...
Je peux te dire que si tu as lu Karl Marx et que tu ose dire cela... enfin, je
ne commenterais pas et me retiendrais... 
Hilter lui, encourageait le liberalisme... je ne suis même pas sur que s'il
aurait lut Marx il l'aurait compris comme il n'a pas compris Nietchez...
alors si c'est pour dire des niaiseries dit rien...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:13 pm Sujet du message:
si tu trouves que les propos d'un historien spécialisé dans le communisme et
le nazisme sont des niaiseries, libre à toi de le croire. je ne fais que
situer les choses dans leur contexte, désolée si ça te dérange... je n'ai
pas dit qu'ils avaient les MEMES idéologies, mais qu'Hitler s'était inspiré
pour beaucoup du communisme...
ptite citation d'hitler lui même pour agrémenter mes propos :
"Il y a plus de choses qui nous lient au communisme que des choses qui nous en
séparent dit-il un jour à Hermann Rauschning. Il y a par-dessus tout le
sentiment révolutionnaire. J’en ai toujours tenu compte et j’ai donné
des ordre pour que les anciens communistes soient admis au Parti aussitôt. Le
social-démocrate et le syndicaliste petit-bourgeois ne seront jamais
nationaux-socialistes, mais le communiste le sera toujours. »
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:19 pm Sujet du message:
Premièrement arrêter de mélanger Karl Marx avec les échecs du communisme,
puisque le communisme était à mille lieux de ce que Marx penssait... Karl
Marx avait déjà écrit que le pire pays où le communisme pourrait être
implanter était la Russie parce qu'il était sous développé comparé à
l'Angleterre...
Le communisme a pour but l'abolition de la propriété et la nationnalisation
de tout et l'égalité, si tu me trouves où Hilter à dit ça je le lirais...
Ce qu'hilter voulait c'était au départ de redonné ''l'honneur'' à son
peuple qu'il avait perdu suite à la premiere guerre... Oui hilter à
nationnaliser quelques domaines mais là s'arrête les comparaisons, les
objectifs ne sont en rien les mêmes...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:21 pm Sujet du message:
je n'ai jamais jamais dit que leurs objectifs étaient les mêmes.. juste que
l'un s'était inspiré de l'autre... ça te dérange tant que ça ?!
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:25 pm Sujet du message:
De le dire comme si le nazisme s'était basé énormément sur le communisme:
oui! parce que c'est faux... et s'il se ressemblait tant que ça, alors
pourquoi Hilter détestait les communites preque autant que les Juifs? ce
n'est pas parce qu'on prend une idée ou deux que l'on doit faire des
rapprochements...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:26 pm Sujet du message:
si tu veux..
quoi qu'il en soit, c'est totalement HS, dc retour au sujet, cher
communiste... 
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:27 pm Sujet du message:
ok lol, mais je ne suis pas communiste lol...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:28 pm Sujet du message:
mais tu les défends bien en tout cas ! je trouve ça très courageux et
impartial de la part de quelqu'un qui ne l'est pas....
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:34 pm Sujet du message:
C'est que souvent quand les gens attaquent le communisme, ils attaquent Marx,
alors c'est p-ê un peu plus Marx que je défends que le communisme lol, parce
que son oeuvre est vraiment intelligente, et malheureusement souvent les gens
ne voudrons pas lire ses critiques économiques et autres à cause qu'ils
pensent qu'il a seulement écrit des choses sur le communisme...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:52 pm Sujet du message:
tu sais, avant de connaître marx pour le communisme, je le connais pour
l'économie, puisque je fais des études d'éco, donc il est clair que je
connais pas mal son oeuvre... mais critiquer un homme sur un bouquin ne
signifie pas que les autres ne sont pas intelligents.....
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Romantisme
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 19:59 pm Sujet du message:
Je sais, c'est que même si ses livres sur le communisme sont uthopiques, je
ne crois pas qu'on doivent lui donner le faix des massacres fait par les
régimes dit communiste qui on déformer de surcroît ses dires... et
maleureusement plusieurs ne connaissent pas les oeuvres économiques de Marx,
et plusieurs l'attaquent sur le communisme qui est p-ê le point faible de son
oeuvre mais ils ne précisent pas qu'il à écrit d'autres choses, alors les
gens pensent trop souvent que ses écris se limites aux communisme...
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Sofiiiii
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 20:18 pm Sujet du message:
je suis désolée mais tant que je n'aurais pas lu atentivement leurs
programmes, je ne voterais pas .. même ici ! lol
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Sadness
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Posté le: Jeu Oct 19, 2006 20:49 pm Sujet du message:
| Citation: | | rares sont les partis qui ont ce pedigree |
Bof si tu savais toutes les magouilles qu'il y a dans tous les autres
partis.... Si seul l'UMP ou le PS étaient des partis honnêtes, je crois que
ça se saurait, mais quand on voit le nombre de scandales qu'il y a eu ces
dernières années....
| Citation: |
il ne se manifeste que rarement lors de ces campagnes (banlieues notamment) .
|
Parce qu'on ne l'invite pas sur les plateaux télé et les émissions de
radios. On peut pas nier que Le Pen est largement sous représenté dans les
médias... Même le CSA l'a reconnu...
| Citation: |
il s'agit de parler du "probleme" de l'immigration il est le premier sur la
ligne en stigmatisant des populations a coup de discours prolixe haineux et de
propagande |
Quand on voit les budgets communications et marketing des grands partis UMPS,
on se demande où elle est la propagande. La seule pub qu'a Le Pen c'est les
affiches dans la rue, parce qu'il est vrai que si on a pas un budget énorme
on a des militants engagés près à aller sur le terrain. Ce qui n'est pas le
cas de tous les partis, qui n'ont souvent que des snobs amateurs de galas et
de meetings.
Le Pen ne stigmatise pas les populations, il l'a très bien dit, toute la
faute vient des gouvernements successifs des 30 dernières années, on ne peut
pas en vouloir aux immigrés. Tout le reste n'est que manipulation et
diabolisation.
| Citation: |
"la population de la france depuisle 19 eme a double ,et donc elle est compose
de gens d'origines etrangeres element aggravant de l'insecurite
" |
Ca m'étonnerais que cette phrase soit écrite comme ça avec autant de fautes
d'orthographes, t'as du un peu te mélanger les pinceaux parce que ça a pas
vraiment de sens.
| Citation: | | en
revanche lors des debats civilises des qu'on touche des questions de fond
telles que le chomage la situation des jeunes le pen est tres embarrasse car
son programme sur ce point est aussi vide que l'espace
.... |
On n'a pratiquement jamais invité Le Pen à des débats, je vois pas comment
t'as pu l'évaluer là-dessus donc, à moins de chercher des vidéos sur
internet mais même moi qui cherche depuis un moment j'ai du mal à en
trouver. Le programme du FN sur la situation des jeunes et le chômage n'a
rien de vide. D'ailleurs lui au moins il a un programme, pas comme le PS qui a
mis 10 ans pour en trouver un. Et quand on voit la manière dont ils comptent
lutter contre le chômage, on se pause réellement des questions...
| Citation: | | alors de quelle france est il patriotique
? |
Mais il n'y a pas plusieurs France comme tu semblais le dire. La France est un
tout unique, la France d'aujourd'hui c'est l'héritage de la France d'hier, on
peut pas renier son passé. Et historiquement, culturellement, la France est
une terre européenne et chrétienne. J'ai même envie de dire par définition
la France est chrétienne puisqu'on attribue souvent sa naissance à au
baptême de Clovis.
Donc Le Pen est patriotique, c'est tout y a pas à chercher plus loin.
| Citation: | | ils
se disent en effet patriotes et cela ressort avec le fameux slogant : "la
france tu l'aimes ou tu la quittes " , les immigres aiment la france ma grand
mere qui a des origines espagnoles est fier de la france elle l'aime , en
revanche le pen qui a du mal a accepter la france telle qu'elle est
aujourd'hui c'est a dire une france multiculturelle : peut etre devrait il
alors quitter cette france car la france qu'il defend n'est plus et n'a jamais
existe . |
Le Pen n'a jamais craché sur son pays et il l'aime, en ce sens je ne vois pas
pourquoi il aurait à le quitter. Certains semblent ne pas aimer la France ou
ne pas se sentir Français, je me demande alors ce qui les retiens ici. Pour
les autres il n'y a aucun problème, et apparemment ta grand-mère en fait
parti donc je vois pas où est le problème.
| Citation: | | enfin , on va me ressortir qu'ily a 15 % des gens qui votent fn
, en effet c'est incontestable , mais ce chiffre n'est pas en augmentation
contrairement a ce que le pen se complait a penser . |
Il y a 17.75% de gens qui ont voté Le Pen aux dernières élections, pas 15%.
Il y a plus de gens qui ont voté pour le front que pour le PS, et j'imagine
que ça a du en déranger pas mal. Et ce chiffre est bien en constante
augmentation depuis une vingtaine d'année. Le Pen a démarré à moins de 2%
et depuis il ne cesse de monter, que ce soit dans les sondages ou lors des
élections. Comme d'ailleurs dans beaucoup d'autres pays européens.
| Citation: | | les
gens qui votent fn acceptent un discours simpliste |
Boah... Quand on voit les discours de Ségolène qui l'autre jour a parlé
pendant 1/4 d'heures des pauvres ruraux qui ne peuvent pas accéder à un ORL
à moins de 20Km de chez eux, et que c'est un pur scandale, franchement le
discours simpliste on voit bien où il est.
Et les gens qui votent UMPS se laissent séduire par un discours démago tout
préparé à l'avance (Le Pen n'a jamais utilisé de prompteur jusqu'à
maintenant). C'est ça qu'ils apprennent à l'ENA, la démagogie, où comment
caser le plus de jolis mots genre "fracture sociale", "pouvoir d'achat",
"précarité"... dans un discours, même si le mec qui dit ça n'en a rien à
battre.
| Citation: |
ils pronent simplement de la fermete et de la
repression |
Le Pen prone une justice plus forte. Et l'UMPS prône toujours plus de
laxisme, dont on voit aujourd'hui le résultat et l'échec cuisant. C'est en
tout cas ce que pense 70% des français sondés.
| Citation: | | pour la colonisation algerienne |
Tu parles de la colonisation algérienne de la France ou de la colonisation
française de l'Algérie? Parce que ça m'étonnerais que Le Pen défende la
première (pas vraiment plus que la seconde d'ailleurs, je pense pas vraiment
que le FN ait des projets de colonisation.....)
| Citation: |
je tiens par dessus tout à une logique démocratique, à une volonté
démocratique, que mr LePen ne respecte pas. |
Le Pen a toujours respecté la démocratie! Ce sont ceux qui refusent que 20%
des français soit représentés à l'Assemblée qui sont anti-démocratiques.
Le Pen gouvernera par référendum il l'a toujours dit, il n'y a rien de plus
démocratique. C'est pas le FN qui a fait passé des dizaines de lois en force
hein... C'est pas lui qui fait pression sur la rue pour faire valoir ses
idées politiques.
| Citation: | | Ce
n'est pas le communisme qui a tué des millions de personnes, mais une
interprétation du communisme tel que le définissait Marx. Communisme et
stalinisme sont totalement différent. Staline, Mao... N'étaient pas
communisme. |
Dans ce cas je peux aussi dire que le fascisme n'a jamais tué personne, mais
une interprétation du fascisme. Le fascisme comme le communisme à la base
étaient deux idéologies très axées sur le social (Mussolini a un temps
été socialiste et anarchiste), tout ce qui est nationalisme et totalitarisme
n'est venu qu'après. Et d'ailleurs la république de Salo avait pour but de
revenir à l'idéologie fasciste de base.
| Citation: | | Enfin, Marx prône une dictature du prolétariat dans un premier
temps |
C'est sur qu'une fois que tous les bourgeois ont été exterminés, tous les
dissidents politiques déportés, tous les pays du monde convertis au
communisme, toutes les religions supprimées, que tous les citoyens ont été
formatés par la propagande, c'est sur qu'à ce moment là la dictature du
prolétariat devient inutile
| Citation: | | Et
il est drôle de voir à quel point les gens de droite sont cauteleux...
jamais ils ne parlerons de l'aliénation du peuple ou de la critique du
capitalisme de Karl Marx parce qu'il n'ont rien à dire contre, alors ils
essaient de le discriditer sur son communisme, en déformant même ses
propos... plus je lis cet auteur plus je le trouve génial et comprend
pourquoi il est aimé... |
En même temps vous êtes pas habilités à critiquer vu que vous faites
strictement la même chose avec le FN : vous le discréditez en déformant des
propos et en le diabolisant, mais ne parlez jamais de ses idéaux.
Moi je veux bien discuter de l'idéologie communiste y a aucun problème,
mais il faut admettre que là ça a pas un grand rapport avec le sujet. Et je
reconnais volontier que Karl Marx ait quand même apporté des choses
positives, et d'autres très intéressantes à débattre, mais pour le
reste...
|
ods
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|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 20:52 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | le fn les pauvres sont
diabolises .... :
| Citation: |
JEAN MARIE LEPEN a été :
- reconnu coupable par le tribunal administratif de fraude fiscale
(Redressement de 1,4 Millions de Francs).
- reconnu coupable d’apologie de crime de guerre dont la déportation
(27/03/1986) pour l’édition d’un disque sur lequel on peut entendre"un
hymne du parti nazi" et "Vive Hitler".
- reconnu coupable d’antisémitisme insidieux (09/07/1986).
- reconnu coupable de banalisation d’actes jugés constitutifs de
crimes contre l’humanité (11/10/1989) pour avoir qualifié les chambres
à gaz de "point de détail" de la 2ème guerre mondiale.
- reconnu coupable de captation d’héritage (1994). 5000F à verser par
Le Pen.
- reconnu coupable d’agression d’un candidate socialiste
(29/09/1998).3 mois avec sursis, 20 000F d’amende, 2 ans
d’inéligibilité.
- reconnu coupable d’avoir tenu des propos sur l’inégalité des races
avec B.Megret (25/11/1998). Condamné à verser 10 000F a L’UEJF (Union
des Etudiants Juifs de France) et à publier à ses frais le jugement
dans 3 hebdomadaires (30 000F par publication).
GUILLAUME D’HERBAIS (beau-frère de J.M Le Chevalier) a été :
- reconnu coupable d’abus de biens sociaux condamné à 2 ans de prison.
ERIC DELCROIX (candidat FN) a été :
- reconnu coupable de "contestation de crimes contre l’humanité" en
1996. Auteur de "la Police de la pensée contre le révisionnisme", un
ouvrage révisionniste et antisémite.
MARC LYOEN (responsable FN) a été :
- reconnu coupable d’emploi de clandestins.
XAVIER VOUTE (conseiller municipal à Paris) a été :
- reconnu coupable d’avoir aspergé de gaz lacrymogène des militants de
Ras l’Front (3000 F d’amende).
ANTOINETTE MARTINET (conseillère municipale à Maisons-Laffite) :
- reconnue coupable de provocation à la haine, la violence et la
discrimination (1 mois de prison avec sursis, 30 000 francs de
dommages et intérêts, et 5 ans d’interdictions de droits civiques)
LAURENT MIRABEAU (Financier de Le Pen) a été :
- reconnu coupable 1994 d’escroquerie et d’exercice illégal de la
profession de banquier.
CLAUDE JAFFRES (conseiller régional FN) a été :
- reconnu coupable d’abus d’autorité et usurpation de fonction (1 an
d’emprisonnement avec sursis, 2 ans de privation de ses droits
civiques, civils et familiaux). Il s’est fait passer pour un policier
avec 3 membres du DSP.
MARC GEORGES (ex-député FN) a été :
- reconnu coupable de blessure par balle d’un jeune homme (18 mois de
prison ferme)
JEAN HOLTZER (ex-candidat FN aux cantonales) a été :
- reconnu coupable de vol à main armé pour avoir braqué une banque (8
ans fermes). Cet ancien avocat général avait un jour réclamé la peine
de mort pour une histoire identique.
PASCAL-BERNARD DE LEERSNYDER (conseiller régional FN) :
- reconnu coupable de violence sur mineur pour avoir appris l’allemand
au fils de sa compagne à coup de poing (jusqu’au sang) et pour lui
avoir plongé la tête dans les WC ("Il n’était pas digne de la salle de
bains"). 13 mois de prison dont 10 fermes.
EMILIEN BONNAL (ex-candidat FN aux cantonales et municipales) a été :
- reconnu coupable de meurtre, alors qu’il collait des affiches pour
le FN, pour avoir tué Abdallah Moktari, 23 ans ; qui l’avait insulté. 8
ans de prison.
JEAN-CLAUDE POULET (ex-Candidat FN aux cantonales et régionales) :
- reconnu coupable d’avoir battu sa femme pour "la stimuler au
travail... Il fallait que je la stimule assez fréquemment".
FRANCIS WATEZ (avocat et conseiller municipal FN) :
- reconnu coupable d’incitation à la discrimination raciale pour avoir
collé des affiches proclamant : "Musulmans, Barbaresques, Algériens,
terroristes ou non, tous dehors" et "Refuser l’intégration de ces
sauvages est un devoir national". (2 ans d’inéligibilité et 50 000F
d’amende).
JACKY CODVELLE (tête de liste FN aux municipales de 1989) :
- reconnu coupable d’avoir mis le feu à la voiture d’un député maire
PS pour fêter le 14 Juillet...
PIERRE VAN DORPE (conseiller municipal FN) a été :
- reconnu coupable d’avoir tiré au fusil à pompe sur un groupe de
jeunes beurs en blessant au dos l’un d’eux parce qu’il faisait trop de
bruit. Le FN lui paye ses 15 000F de caution. 15 mois avec sursis.
SYLVAIN FERRUA (conseiller municipal FN) a été :
- reconnu coupable de proxénétisme (08/01/1996). 1 ans avec sursis et
50000F d’amende.
ROGER FABREGUES (candidat municipal FN) a été :
- reconnu coupable de trafic de drogue (23/07/1996). Il avait profité
d’un voyage au Maroc pour importer du haschisch (2 ans de prison). Il
a fait appel.
LOUIS DE NOËL (Secrétaire départemental du FN) a été :
- reconnu coupable de détournement de fond (10/1997).
- Il avait utilisé de l’argent de la société dont il est le gérant
pour s’acheter un appartement à Paris, un autre à Perpignan et une
villa sur la mer. 1 an avec sursis et 50000F d’amende.
|
rares sont les partis qui ont ce pedigree 
pour quelqu'un qui aime son pays se faire condamner pour fraudes fiscales
......
cela montre bien que ce n'est pas que le pen qui tient des propos dangereux
mais son parti . |
Donc 90% ou si c'etait une autre personne, elle n'aurait pas été condamné.
| mido ban a
écrit: | ils se presentent (vous
aussi d'ailleurs) comme victimes comme etant diabolises , pourtant c'est
plutot le pen qui diabolise les immigres et non l'inverse .
les campagnes de l'insecurite sont benefiques pour le pen lui qui se plaint
des medias en est au contraire tres satisfait la preuve il ne se manifeste que
rarement lors de ces campagnes (banlieues notamment) .
en revanche lors des debats civilises des qu'on touche des questions de fond
telles que le chomage la situation des jeunes le pen est tres embarrasse car
son programme sur ce point est aussi vide que l'espace
.... |
Ca c'est toi qui le dis, y'a environ 15/20% qui pense qu'il a un tres bon
programme au contraire
| mido ban a
écrit: | | quand il s'agit de
parler du "probleme" de l'immigration il est le premier sur la ligne en
stigmatisant des populations a coup de discours prolixe haineux et de
propagande , ce qui souffrent le plus dans cette histoire ce sont les immigres
.... |
En effet, ce sont les immigrés qui souffrent le plus car Le PS leur a promis
mont et merveilles alors qu'au final, ils n'auront rien ( rien est relatif au
vue des aides attribués payés par ceux qui travaillent )
| mido ban a
écrit: | | un exemple de ce
discours xenophobe : "la population de la france depuisle 19 eme a double ,et
donc elle est compose de gens d'origines etrangeres element aggravant de
l'insecurite " , j'ai pris ca sur le site du fn c'est le journal 37 .
|
Et ce n'est pas ce qui se passe? Tous les gouvernements et surtout le PS sont
obligés aujourd'hui d'avouer que le communautarisme est un des gros probleme
de la societe.
| mido ban a
écrit: | ils se presentent comme
patriotiques ? patriotiques de quelle france ?
des gaulois comme il l'a dit lors de ses discours , peut etre devrait il alors
reviser son histoire car un patriote ne connaissant pas l'histoire de france
est aussi credible qu'un mathemathicien essayant de demontrer une theorie
erronee...... |
C'est le mot gaulois qui t'a choqué? Ba oui, avant la france etait composé
de gaulois, dsl pour toi.
| mido ban a
écrit: | | alors de quelle france
est il patriotique ? de celle des merovingiens ou carolingiens , de celle de
louis 14 , de celle des lumieres , de celle de l'entre guerre , de celle de
vichy ou de la france multiculturelle ? |
IL est patriotique de la france des jeunes et des ouvriers par exemple, des
segments de la société qui ont voté en majorité le Pen, doivent être
gaulois surement.
| mido ban a
écrit: | rares sont les francais
qui sont merovingiens ou carolingiens de part leurs origines .... nous sommes
pour la plupart des immigres venant de
tout pays et de tout bord .
alors dans ce cas pourquoi stigmatiser une certaine population alors que la
population francaise est immigre ? |
La population francaise n'est pas immigré mon cher puisque la france est
composé d'une unique race, la race caucasienne, fondé sur la culture de la
religion chretienne. Le jour ou tu comprendra que la france n'est pas une
terre d'immigré mais une terre d'europe construite dans le temps, tu
comprendras peut etre. Mais s'il t'amuses de jouer sur les mots, chacun son
pastan.
De plus donne moi tes chiffres s'il te plais, car j'aimerais voir la preuve
que je suis le dernier gaulois.
| mido ban a
écrit: | | ils se fondent bel bien
sur des amalgames , il n'est pas raciste pour rien .... |
Il n'est pas raciste du tout, phrase un peu plus simple non, seulement il
apelle un chat un chat, chose que nous n'aimez pas vraiment, trop habitué au
politiquement correct je supose.
| mido ban a
écrit: | | ils se disent en effet
patriotes et cela ressort avec le fameux slogant : "la france tu l'aimes ou tu
la quittes " , les immigres aiment la france ma grand mere qui a des origines
espagnoles est fier de la france elle l'aime , en revanche le pen qui a du mal
a accepter la france telle qu'elle est aujourd'hui c'est a dire une france
multiculturelle : peut etre devrait il alors quitter cette france car la
france qu'il defend n'est plus et n'a jamais existe . |
Quand tu aura decider d'être moins pueril, on pourra discutailler.
M'enfin, montres moi ou le pen veut mettre dehors les espagnols, et j'attends
avec impatience ceci, , tu me fais avoir peur pour mes cousines espagnoles la.
Et apres, tu oses dire que certains mettent en place des politiques de la
peur?
Tu fais quoi la apart faire peur au gens sur des mensonges, que dis-je, des
diffamations?
Pour ce qui est slogan: desolé de te choquer mais il me convient tres bien.
Je ne vois pas pourquoi des gens qui n'aimeraient pas un pays et qui y
fouteraient la merde devraient rester.
| mido ban a
écrit: | | enfin , on va me
ressortir qu'ily a 15 % des gens qui votent fn , en effet c'est incontestable
, mais ce chiffre n'est pas en augmentation contrairement a ce que le pen se
complait a penser . |
Il reste stable quand les autres baissent, ca me va tres bien.
De plus il dit qu'il augmente et il n'a pas torp car pour lui, et je le pense
aussi, les sondages son faussés, car il n'y a jamais la marge d'erreure
annoncé et cela va nous montrer comme en 2002 que les intentions de vote dans
les sondages ne sont pas forcment les votes exprimés.
| mido ban a
écrit: | | ainsi les gens qui
votent fn acceptent un discours simpliste qui n'apportent pas de solutions ,
ils pronent simplement de la fermete et de la repression , fermete et
repression qui n'ont jusqu'alors mene que vers des dictatures ou des regimes
peu democratiques . |
Aucunes solutions pour toi, car tu ne partages pas ses points de vue, ett u
essayes de le denigrer, mais pas de chance, les mentalités ont changés
depuis 20 ans.
Et puis je me demande comment tu peux te permettre de dire de telles anneries
sur la dictature, j'en passe et des meilleurs, jusqu'a preuve du contraire, le
pen n'a jamais été au pouvoir, ce n'est donc pas lui qui a été responable
durant toutes ces années de la decadence de la france.
De plus je ne vois pas ou la fermeté est dangereuse, car pour moi, c'est
votre laxisme qui est dangereux pour notre société, mais certains s'en
rendront compte plus tard, mais ce sera deja too late.
.
| mido ban a
écrit: | | et il a ete montre a
maintes reprises que les partis extremiste comme le fn font plus de voix
lorsque la situation economique du pays est difficille , comme c'est le cas
actuellement d'une part parce que les inegalites sont plus nombreuses et
d'autre part parce que l'integration a echoue par consequent on assimille
l'echec aux immigres alors que ce sont les premiers a en souffrir
. |
C'est comme ca que ca marche et je ne le nie pas, quand ca va mal, les
extremes s'activent, et ca me fait plaisir que tu le dises.
Ils n'ont pas reussis pendant 30 ans et au contraire, ca s'aggrave, donc
messieurs, laissez la place a d'autres.
| mido ban a
écrit: | | ces personnes qui
votent fn pensent qu'en votant pour lui il va changer les choses mais le
messie n'existe pas et il fera bien pire que la plupart des candidats qui se
presentent car ils laissent penser que l'utopie d'un retour au verrouillage
national et du au bon vieux temps est possible . |
Nouveau nostradamus?
| mido ban a
écrit: | | d'ailleurs lui qui est
patriotique devrait revoir la notion de liberte egalite fraternite ,
fraternite qui est un mot exclu de son vocabulaire . |
Exclu de son vocabulaire, je ne pense pas, mais vas te permettre de dire ca
aux milliers de SDF dans la rue, on verra ce qu'il te repondront au suget des
gouvernements qui se sont succedés.
| mido ban a
écrit: | | toujours est il qu'il
prefere le slogan travail famille patrie que la figure de petain est presente
dans de nombreuses manifestations du fn qu'il est oppose a l'ivg , pour la
colonisation algerienne . |
Comme te l'ont dis certains, mais ca du te passer au dessus de la tête, je ne
connais aucune personne qui soit d'accord a 100% avec son parti.
De plus, il proposera un referendum pour chaque loi, ce n'est pas la maniere
proposé par l'UMPS.
| Citation: | | La
nation est la communauté de langue, d'intérêt, de race, de souvenirs, de
culture où l'homme s'épanouit. Il est attaché par ses racines, ses morts,
le passé, l'hérédité et l'héritage. Tout ce que la nation lui transmet à
la naissance a déjà une valeur inestimable |
Exactement d'accord avec ca.
| Citation: | | "
Les immigrés ne veulent pas s'intégrer ", titre National Hebdo car la avec
ta diabolistation et la propagande de la peur instalé par le pen(1er juin
1995) |
Hum, Hebdo, mouais.
| Citation: | | Une
enquête de la SOFRES sur les cadres du Front national révélait, en avril
1990, l'imprégnation antisémite du parti : 88 % d'entre eux s'estimaient "
tout à fait d'accord " ou " plutôt d'accord " avec la proposition selon
laquelle " les Juifs ont trop de pouvoir en France |
Tu n'as pas plus vieux?
| Aviam Errpeï a
écrit: |
imputez donc mon refus catégorique de voir LePen diriger un jour la france
sur mon inexperience politique si vous voulez. cela ne change pas que je suis
apte à reflechir et que je tiens par dessus tout à une logique
démocratique, à une volonté démocratique, que mr LePen ne respecte pas.
|
Qui est l'anti-democratique? Le Pen qui se presente aux alections ou l'UMPS
qui l'empeche de se presenter et vous qui le denigrer par une politique de la
peur et du pseudo-racisme?
Cherches l'erreure.
|
Romantisme
Super actif
Sexe:
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Messages: 2402
Localisation: Québec
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 21:22 pm Sujet du message:
Sadness
| Citation: | | C'est sur qu'une fois que tous les bourgeois ont été
exterminés, tous les dissidents politiques déportés, tous les pays du monde
convertis au communisme, toutes les religions supprimées, que tous les
citoyens ont été formatés par la propagande, c'est sur qu'à ce moment là
la dictature du prolétariat devient inutile |
Lit le donc... Karl Marx disait que le capitalisme allait néccéssairement
avoir une fin, donc il voulait avancer cette fin... il disait que soit il n'y
aurait plus de ressource alors il s'écroulerait (ce qu'il croyait peu
probable du au point suivant), il croyait que de plus en plus d'argent allait
se retrouver dans de moins en moins de poche... alors il voulait que le peuple
comprenne (et non soit propangander, au contraire même, qu'ils devienne
lucide envers l'aliénation du travail et de l'aliénation intellectuelle), et
qu'il décide de faire la révolution... si tu lit Marx tu verras que c'est
simple, puisqu'il le voulait ainsi dans le but que tous puisse le
comprendre...
Et Marx a plusieurs choses de positifs... toute sa critique économique est
très interressante, et autre textes du genre (dont je n'ai naturellement pas
tout lu lol)
|
Gentillefille
Habitué(e)
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Age: 43
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Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 22:04 pm Sujet du message:
| ods a
écrit: |
| mido ban a écrit: |
le fn les pauvres sont diabolises .... :
| Citation: |
JEAN MARIE LEPEN a été :
- reconnu coupable par le tribunal administratif de fraude fiscale
(Redressement de 1,4 Millions de Francs).
- reconnu coupable d’apologie de crime de guerre dont la déportation
(27/03/1986) pour l’édition d’un disque sur lequel on peut entendre"un
hymne du parti nazi" et "Vive Hitler".
- reconnu coupable d’antisémitisme insidieux (09/07/1986).
- reconnu coupable de banalisation d’actes jugés constitutifs de
crimes contre l’humanité (11/10/1989) pour avoir qualifié les chambres
à gaz de "point de détail" de la 2ème guerre mondiale.
- reconnu coupable de captation d’héritage (1994). 5000F à verser par
Le Pen.
- reconnu coupable d’agression d’un candidate socialiste
(29/09/1998).3 mois avec sursis, 20 000F d’amende, 2 ans
d’inéligibilité.
- reconnu coupable d’avoir tenu des propos sur l’inégalité des races
avec B.Megret (25/11/1998). Condamné à verser 10 000F a L’UEJF (Union
des Etudiants Juifs de France) et à publier à ses frais le jugement
dans 3 hebdomadaires (30 000F par publication).
GUILLAUME D’HERBAIS (beau-frère de J.M Le Chevalier) a été :
- reconnu coupable d’abus de biens sociaux condamné à 2 ans de prison.
ERIC DELCROIX (candidat FN) a été :
- reconnu coupable de "contestation de crimes contre l’humanité" en
1996. Auteur de "la Police de la pensée contre le révisionnisme", un
ouvrage révisionniste et antisémite.
MARC LYOEN (responsable FN) a été :
- reconnu coupable d’emploi de clandestins.
XAVIER VOUTE (conseiller municipal à Paris) a été :
- reconnu coupable d’avoir aspergé de gaz lacrymogène des militants de
Ras l’Front (3000 F d’amende).
ANTOINETTE MARTINET (conseillère municipale à Maisons-Laffite) :
- reconnue coupable de provocation à la haine, la violence et la
discrimination (1 mois de prison avec sursis, 30 000 francs de
dommages et intérêts, et 5 ans d’interdictions de droits civiques)
LAURENT MIRABEAU (Financier de Le Pen) a été :
- reconnu coupable 1994 d’escroquerie et d’exercice illégal de la
profession de banquier.
CLAUDE JAFFRES (conseiller régional FN) a été :
- reconnu coupable d’abus d’autorité et usurpation de fonction (1 an
d’emprisonnement avec sursis, 2 ans de privation de ses droits
civiques, civils et familiaux). Il s’est fait passer pour un policier
avec 3 membres du DSP.
MARC GEORGES (ex-député FN) a été :
- reconnu coupable de blessure par balle d’un jeune homme (18 mois de
prison ferme)
JEAN HOLTZER (ex-candidat FN aux cantonales) a été :
- reconnu coupable de vol à main armé pour avoir braqué une banque (8
ans fermes). Cet ancien avocat général avait un jour réclamé la peine
de mort pour une histoire identique.
PASCAL-BERNARD DE LEERSNYDER (conseiller régional FN) :
- reconnu coupable de violence sur mineur pour avoir appris l’allemand
au fils de sa compagne à coup de poing (jusqu’au sang) et pour lui
avoir plongé la tête dans les WC ("Il n’était pas digne de la salle de
bains"). 13 mois de prison dont 10 fermes.
EMILIEN BONNAL (ex-candidat FN aux cantonales et municipales) a été :
- reconnu coupable de meurtre, alors qu’il collait des affiches pour
le FN, pour avoir tué Abdallah Moktari, 23 ans ; qui l’avait insulté. 8
ans de prison.
JEAN-CLAUDE POULET (ex-Candidat FN aux cantonales et régionales) :
- reconnu coupable d’avoir battu sa femme pour "la stimuler au
travail... Il fallait que je la stimule assez fréquemment".
FRANCIS WATEZ (avocat et conseiller municipal FN) :
- reconnu coupable d’incitation à la discrimination raciale pour avoir
collé des affiches proclamant : "Musulmans, Barbaresques, Algériens,
terroristes ou non, tous dehors" et "Refuser l’intégration de ces
sauvages est un devoir national". (2 ans d’inéligibilité et 50 000F
d’amende).
JACKY CODVELLE (tête de liste FN aux municipales de 1989) :
- reconnu coupable d’avoir mis le feu à la voiture d’un député maire
PS pour fêter le 14 Juillet...
PIERRE VAN DORPE (conseiller municipal FN) a été :
- reconnu coupable d’avoir tiré au fusil à pompe sur un groupe de
jeunes beurs en blessant au dos l’un d’eux parce qu’il faisait trop de
bruit. Le FN lui paye ses 15 000F de caution. 15 mois avec sursis.
SYLVAIN FERRUA (conseiller municipal FN) a été :
- reconnu coupable de proxénétisme (08/01/1996). 1 ans avec sursis et
50000F d’amende.
ROGER FABREGUES (candidat municipal FN) a été :
- reconnu coupable de trafic de drogue (23/07/1996). Il avait profité
d’un voyage au Maroc pour importer du haschisch (2 ans de prison). Il
a fait appel.
LOUIS DE NOËL (Secrétaire départemental du FN) a été :
- reconnu coupable de détournement de fond (10/1997).
- Il avait utilisé de l’argent de la société dont il est le gérant
pour s’acheter un appartement à Paris, un autre à Perpignan et une
villa sur la mer. 1 an avec sursis et 50000F d’amende.
|
rares sont les partis qui ont ce pedigree
pour quelqu'un qui aime son pays se faire condamner pour fraudes fiscales
......
cela montre bien que ce n'est pas que le pen qui tient des propos dangereux
mais son parti . |
Donc 90% ou si c'etait une autre personne, elle n'aurait pas été condamné.
| mido ban a
écrit: | ils se presentent (vous
aussi d'ailleurs) comme victimes comme etant diabolises , pourtant c'est
plutot le pen qui diabolise les immigres et non l'inverse .
les campagnes de l'insecurite sont benefiques pour le pen lui qui se plaint
des medias en est au contraire tres satisfait la preuve il ne se manifeste que
rarement lors de ces campagnes (banlieues notamment) .
en revanche lors des debats civilises des qu'on touche des questions de fond
telles que le chomage la situation des jeunes le pen est tres embarrasse car
son programme sur ce point est aussi vide que l'espace
.... |
Ca c'est toi qui le dis, y'a environ 15/20% qui pense qu'il a un tres bon
programme au contraire
| mido ban a
écrit: | | quand il s'agit de
parler du "probleme" de l'immigration il est le premier sur la ligne en
stigmatisant des populations a coup de discours prolixe haineux et de
propagande , ce qui souffrent le plus dans cette histoire ce sont les immigres
.... |
En effet, ce sont les immigrés qui souffrent le plus car Le PS leur a promis
mont et merveilles alors qu'au final, ils n'auront rien ( rien est relatif au
vue des aides attribués payés par ceux qui travaillent )
| mido ban a
écrit: | | un exemple de ce
discours xenophobe : "la population de la france depuisle 19 eme a double ,et
donc elle est compose de gens d'origines etrangeres element aggravant de
l'insecurite " , j'ai pris ca sur le site du fn c'est le journal 37 .
|
Et ce n'est pas ce qui se passe? Tous les gouvernements et surtout le PS sont
obligés aujourd'hui d'avouer que le communautarisme est un des gros probleme
de la societe.
| mido ban a
écrit: | ils se presentent comme
patriotiques ? patriotiques de quelle france ?
des gaulois comme il l'a dit lors de ses discours , peut etre devrait il alors
reviser son histoire car un patriote ne connaissant pas l'histoire de france
est aussi credible qu'un mathemathicien essayant de demontrer une theorie
erronee...... |
C'est le mot gaulois qui t'a choqué? Ba oui, avant la france etait composé
de gaulois, dsl pour toi.
| mido ban a
écrit: | | alors de quelle france
est il patriotique ? de celle des merovingiens ou carolingiens , de celle de
louis 14 , de celle des lumieres , de celle de l'entre guerre , de celle de
vichy ou de la france multiculturelle ? |
IL est patriotique de la france des jeunes et des ouvriers par exemple, des
segments de la société qui ont voté en majorité le Pen, doivent être
gaulois surement.
| mido ban a
écrit: | rares sont les francais
qui sont merovingiens ou carolingiens de part leurs origines .... nous sommes
pour la plupart des immigres venant de
tout pays et de tout bord .
alors dans ce cas pourquoi stigmatiser une certaine population alors que la
population francaise est immigre ? |
La population francaise n'est pas immigré mon cher puisque la france est
composé d'une unique race, la race caucasienne, fondé sur la culture de la
religion chretienne. Le jour ou tu comprendra que la france n'est pas une
terre d'immigré mais une terre d'europe construite dans le temps, tu
comprendras peut etre. Mais s'il t'amuses de jouer sur les mots, chacun son
pastan.
De plus donne moi tes chiffres s'il te plais, car j'aimerais voir la preuve
que je suis le dernier gaulois.
| mido ban a
écrit: | | ils se fondent bel bien
sur des amalgames , il n'est pas raciste pour rien .... |
Il n'est pas raciste du tout, phrase un peu plus simple non, seulement il
apelle un chat un chat, chose que nous n'aimez pas vraiment, trop habitué au
politiquement correct je supose.
| mido ban a
écrit: | | ils se disent en effet
patriotes et cela ressort avec le fameux slogant : "la france tu l'aimes ou tu
la quittes " , les immigres aiment la france ma grand mere qui a des origines
espagnoles est fier de la france elle l'aime , en revanche le pen qui a du mal
a accepter la france telle qu'elle est aujourd'hui c'est a dire une france
multiculturelle : peut etre devrait il alors quitter cette france car la
france qu'il defend n'est plus et n'a jamais existe . |
Quand tu aura decider d'être moins pueril, on pourra discutailler.
M'enfin, montres moi ou le pen veut mettre dehors les espagnols, et j'attends
avec impatience ceci, , tu me fais avoir peur pour mes cousines espagnoles la.
Et apres, tu oses dire que certains mettent en place des politiques de la
peur?
Tu fais quoi la apart faire peur au gens sur des mensonges, que dis-je, des
diffamations?
Pour ce qui est slogan: desolé de te choquer mais il me convient tres bien.
Je ne vois pas pourquoi des gens qui n'aimeraient pas un pays et qui y
fouteraient la merde devraient rester.
| mido ban a
écrit: | | enfin , on va me
ressortir qu'ily a 15 % des gens qui votent fn , en effet c'est incontestable
, mais ce chiffre n'est pas en augmentation contrairement a ce que le pen se
complait a penser . |
Il reste stable quand les autres baissent, ca me va tres bien.
De plus il dit qu'il augmente et il n'a pas torp car pour lui, et je le pense
aussi, les sondages son faussés, car il n'y a jamais la marge d'erreure
annoncé et cela va nous montrer comme en 2002 que les intentions de vote dans
les sondages ne sont pas forcment les votes exprimés.
| mido ban a
écrit: | | ainsi les gens qui
votent fn acceptent un discours simpliste qui n'apportent pas de solutions ,
ils pronent simplement de la fermete et de la repression , fermete et
repression qui n'ont jusqu'alors mene que vers des dictatures ou des regimes
peu democratiques . |
Aucunes solutions pour toi, car tu ne partages pas ses points de vue, ett u
essayes de le denigrer, mais pas de chance, les mentalités ont changés
depuis 20 ans.
Et puis je me demande comment tu peux te permettre de dire de telles anneries
sur la dictature, j'en passe et des meilleurs, jusqu'a preuve du contraire, le
pen n'a jamais été au pouvoir, ce n'est donc pas lui qui a été responable
durant toutes ces années de la decadence de la france.
De plus je ne vois pas ou la fermeté est dangereuse, car pour moi, c'est
votre laxisme qui est dangereux pour notre société, mais certains s'en
rendront compte plus tard, mais ce sera deja too late.
.
| mido ban a
écrit: | | et il a ete montre a
maintes reprises que les partis extremiste comme le fn font plus de voix
lorsque la situation economique du pays est difficille , comme c'est le cas
actuellement d'une part parce que les inegalites sont plus nombreuses et
d'autre part parce que l'integration a echoue par consequent on assimille
l'echec aux immigres alors que ce sont les premiers a en souffrir
. |
C'est comme ca que ca marche et je ne le nie pas, quand ca va mal, les
extremes s'activent, et ca me fait plaisir que tu le dises.
Ils n'ont pas reussis pendant 30 ans et au contraire, ca s'aggrave, donc
messieurs, laissez la place a d'autres.
| mido ban a
écrit: | | ces personnes qui
votent fn pensent qu'en votant pour lui il va changer les choses mais le
messie n'existe pas et il fera bien pire que la plupart des candidats qui se
presentent car ils laissent penser que l'utopie d'un retour au verrouillage
national et du au bon vieux temps est possible . |
Nouveau nostradamus?
| mido ban a
écrit: | | d'ailleurs lui qui est
patriotique devrait revoir la notion de liberte egalite fraternite ,
fraternite qui est un mot exclu de son vocabulaire . |
Exclu de son vocabulaire, je ne pense pas, mais vas te permettre de dire ca
aux milliers de SDF dans la rue, on verra ce qu'il te repondront au suget des
gouvernements qui se sont succedés.
| mido ban a
écrit: | | toujours est il qu'il
prefere le slogan travail famille patrie que la figure de petain est presente
dans de nombreuses manifestations du fn qu'il est oppose a l'ivg , pour la
colonisation algerienne . |
Comme te l'ont dis certains, mais ca du te passer au dessus de la tête, je ne
connais aucune personne qui soit d'accord a 100% avec son parti.
De plus, il proposera un referendum pour chaque loi, ce n'est pas la maniere
proposé par l'UMPS.
| Citation: | | La
nation est la communauté de langue, d'intérêt, de race, de souvenirs, de
culture où l'homme s'épanouit. Il est attaché par ses racines, ses morts,
le passé, l'hérédité et l'héritage. Tout ce que la nation lui transmet à
la naissance a déjà une valeur inestimable |
Exactement d'accord avec ca.
| Citation: | | "
Les immigrés ne veulent pas s'intégrer ", titre National Hebdo car la avec
ta diabolistation et la propagande de la peur instalé par le pen(1er juin
1995) |
Hum, Hebdo, mouais.
| Citation: | | Une
enquête de la SOFRES sur les cadres du Front national révélait, en avril
1990, l'imprégnation antisémite du parti : 88 % d'entre eux s'estimaient "
tout à fait d'accord " ou " plutôt d'accord " avec la proposition selon
laquelle " les Juifs ont trop de pouvoir en France |
Tu n'as pas plus vieux?
| Aviam Errpeï a
écrit: |
imputez donc mon refus catégorique de voir LePen diriger un jour la france
sur mon inexperience politique si vous voulez. cela ne change pas que je suis
apte à reflechir et que je tiens par dessus tout à une logique
démocratique, à une volonté démocratique, que mr LePen ne respecte pas.
|
Qui est l'anti-democratique? Le Pen qui se presente aux alections ou l'UMPS
qui l'empeche de se presenter et vous qui le denigrer par une politique de la
peur et du pseudo-racisme?
Cherches l'erreure. |
Tu mets combien de temps à écrire tes messages ? 
|
ods
Actif
Sexe:
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 22:42 pm Sujet du message:
Le temps qu'il faut pour repondre aux autres.
( le dernier la, je sais pas, 5 minutes )
|
Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
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Inscrit le: 19 Sep 2004
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Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 22:46 pm Sujet du message:
Pour faire toutes ces citations et tout tapper tu mets 5 minutes ?
|
ods
Actif
Sexe:
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Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Jeu Oct 19, 2006 22:48 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Pour faire toutes ces
citations et tout tapper tu mets 5 minutes ? |
Le dernier la oui a peu pres.
Je fractionne tout d'un coup, 2 min, et apres je redige, 3 / 4 minutes.
|
Lemmy
Membre
Sexe:
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Messages: 455
Localisation: Entre le marteau et l'enclume
|
Posté le: Ven Oct 20, 2006 06:26 am Sujet du message:
Pour en revenir au sujet, que ce soit sargolène ou ségozy, Le Pen est
clairement au dessus...au niveau réthorique bienn sur.
Ce qu'il faut voir c'est que selon un sondage anglais, le bloc identitaire
récupérerait 25 à 30%... Ce qui est énorme...
1 personne sur 4 ou 5, et meme pas représenté à l'assemblée....
Meme si je suis contre le Pen, ses manoeuvres politiques sont souvent de vrais
bijoux...
|
