question religieuse importante


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bassanio
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Message Posté le: Mar Aoû 15, 2006 22:07 pm    Sujet du message: Re: question religieuse importante
quintessence a écrit:
On ne vénère pas Dieu à notre façon, c'est malsain, c'est même un mensonge avec nous-mêmes et avec Dieu, nous vénérons Dieu à la manière de son prophète car seul un prophète sait ce que Dieu attend de nous comme reconnaissance.


J'aimerais savoir combien de "musulmans" ont lu le Coran et combien suivent l'exemple de Mahomet ? En dehors des non-croyants, il risque d'y avoir des files aux portes de l'enfer.

Dieu a-t-il besoin de notre reconnaissance ?

quintessence a écrit:
La vie est une épreuve parce que Dieu a voulu nous éprouver, afin de reconnaître ceux, parmi nous, qui ont de meilleures intentions.


Si Dieu est omniscient, il n'a pas besoin de nous éprouver pour connaître la pureté de nos intentions.

quintessence a écrit:
La confusion du monde représente cette épreuve, car Allah est juste et si y a un riche et un pauvre, un fort et un faible ce n'est pas une injustice puisque le jour du jugement dernier, c'est l'intention seule qui sera prise en considération.


Je ne crois pas que le monde soit confus, mais que c'est la perception que l'homme en a qui engendre la confusion. Sa capacité percevoir la réalité des choses est tributaire de sa formation. Il y aurait donc à nouveau une injustice de traitement entre les hommes.

quintessence a écrit:
Naître n'est pas le fruit de notre volonté.


Hélas !!

quintessence a écrit:
Les seuls êtres humains qui iront au paradis sont ceux qui ont retrouvé Allah sans un degré d'atome d'association, le reste ira en enfer. Allah, dans l'immensité de sa miséricorde, cherchera dans l'homme le degré d'un atome de croyance en lui, afin de le secourir de l'éternité, le reste hélas y restera éternellement.


Parler au nom de Dieu n'est-il pas un acte d'association ?

quintessence a écrit:
Les actes sont jugés à travers l'intention. Prétendre être musulman ne suffit pas.


Donc il n'est pas important d'être musulman puisque Dieu seul jugera de nos intentions.

quintessence a écrit:
J'ignore si à sa mort, elle était chrétienne ou musulmane, car seul Allah est parfaitement au courant. Ce qui est sûr, c'est que si elle est vraiment chrétienne, elle est considérée comme associatrice, car Jésus est un prophète d'Allah pas un dieu ou un fils de dieu. Ainsi d'une manière certaine, elle verra ses actes tombés à l'eau et elle sera dans l'enfer éternel.


Est-elle responsable de sa formation ?

Je ne reprendrai pas ton histoire dont j'avoue n'avoir rien compris. Je voudrais juste savoir si Saddam Hussein, en tant que musulman ayant massacré des musulmans ira en enfer et cela de manière éternelle ?

bassanio
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Message Posté le: Mer Aoû 16, 2006 09:54 am    Sujet du message:
bassanio

bassanio a écrit:
J'aimerais savoir combien de "musulmans" ont lu le Coran et combien suivent l'exemple de Mahomet ? En dehors des non-croyants, il risque d'y avoir des files aux portes de l'enfer.

Dieu a-t-il besoin de notre reconnaissance ?


exacte ils sont rares, c'est pourquoi le monde des musulmans est déchiré et confus. pour l'enfer tu as raison la majorité sera en enfer (sauf les associateurs demeurerons éternellement, car allah ne pardonne pas qu'on lui donne qque associers a part ça, il pardonne a qui il veux).

Nos prières, nos bonnes oeuvres doivent être exclusivement pour allah, ils ne vont ni augmenté ni diminué le royaume d'allah, car allah est riche et peux ce passé de toute l'humanité, alors celui qui ce met au boulot et met de la volonté ne fait ça que pour lui même et celui qui est tout le temps distrait ce n'est qu'a son propre détriment. Et allah n’est point tyran.

aussi a écrit:
Si Dieu est omniscient, il n'a pas besoin de nous éprouver pour connaître la pureté de nos intentions.


tu as raison il n'a pas besoin de nous éprouvé, j'ai dit: il a voulu, et pas: il a besoin.

aussi a écrit:
Parler au nom de Dieu n'est-il pas un acte d'association ?


non, je mets pas la conscience d'allah et de son prophéte dans mes paroles , y a juste ma conscience , il est évidant que mon savoir n'atteint guére le savoir d'allah et de son messager. il est aussi évidant que je peux me trampé mais c'est avec clairevoyance que je parle et je conseille.

aussi a écrit:
Donc il n'est pas important d'être musulman puisque Dieu seul jugera de nos intentions.


non c'est nécéssaire mais pas suffisant.

aussi a écrit:
Est-elle responsable de sa formation ?

Je ne reprendrai pas ton histoire dont j'avoue n'avoir rien compris. Je voudrais juste savoir si Saddam Hussein, en tant que musulman ayant massacré des musulmans ira en enfer et cela de manière éternelle ?


ce n'est pas une question de formation, c'est une question d'intention, car si elle a entendu parlé de mohamed saw et je dis pas juste mohamed saw mais je dis autant que prophéte et messager alors l'alibi est fondé. si elle étais distraite par sa religion alors elle ne fera du tord qu'a elle méme.

je m'excuse pour mon langage car je suis trés faible en français. sadam hussein comme tout le monde d'ailleurs nous sommes tous juger d'aprés le verset suivant:"allah ne pardonne pas qu'on lui donne qques associers, a part cela il pardonne a qui il veux" . sadam est musulman, et il est toujours en vie ce qui fait que tout est possible encore.
bassanio
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Message Posté le: Mer Aoû 16, 2006 13:03 pm    Sujet du message:
quintessence a écrit:
ce n'est pas une question de formation, c'est une question d'intention, car si elle a entendu parlé de mohamed saw et je dis pas juste mohamed saw mais je dis autant que prophéte et messager alors l'alibi est fondé. si elle étais distraite par sa religion alors elle ne fera du tord qu'a elle méme.

je m'excuse pour mon langage car je suis trés faible en français. sadam hussein comme tout le monde d'ailleurs nous sommes tous juger d'aprés le verset suivant:"allah ne pardonne pas qu'on lui donne qques associers, a part cela il pardonne a qui il veux" . sadam est musulman, et il est toujours en vie ce qui fait que tout est possible encore.


Et si nous laissions Dieu être maître de ses choix ?

À chacun son chemin, à Dieu le reste.

bassanio
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Message Posté le: Mer Aoû 16, 2006 20:00 pm    Sujet du message:
fait comme tu veux bassanio maintenant tu es au courant et c'est l'essenciel.
Tropcurieuse
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Message Posté le: Jeu Aoû 17, 2006 07:32 am    Sujet du message:
Je suis toujours effarée de voir qu'il y a encore des gens pour croire au paradis et à l'enfer ......
quintessence
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Message Posté le: Jeu Aoû 17, 2006 17:25 pm    Sujet du message:
tropcurieuse

peux tu changés l'image stp?
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 09:54 am    Sujet du message:
Tropcurieuse a écrit:
Je suis toujours effarée de voir qu'il y a encore des gens pour croire au paradis et à l'enfer ......


Tu es sure qu'il n'y a pas d'enfer ou de paradis?? Peux tu le prouver??
Miss Chocolat
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 09:59 am    Sujet du message:
Et toi, peux-tu prouver qu'il y en a un? Avec de telles remarques, ce n'est pas ainsi qu'on avance Wink
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 10:14 am    Sujet du message:
Miss Chocolat a écrit:
Et toi, peux-tu prouver qu'il y en a un? Avec de telles remarques, ce n'est pas ainsi qu'on avance Wink


Oui en fait je pourrais le prouver( mais ca ne tiens qu'à moi ), mais ca depend à qui je vais le prouver, savoir s'il est croyant ou pas, etc...
Miss Chocolat
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 11:41 am    Sujet du message:
Voilà le problème. Bien sûr que face à quelqu'un qui est croyant, tu n'as pas de grandes démonstrations à faire pour "prouver" que le Paradis existe, ainsi que l'Enfer ou même la réalité de la Vierge Marie (pour les chrétiens) ou quoi.

Mais tout est question de croyance. Il n'y a pas à "prouver" quoi que ce soit.
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 11:47 am    Sujet du message:
En fait je conçois les choses autrement, je ne résonne pas par rapport aux croyances que j'ai, mais par simple logique...
Il ya bien une raison pour que soyons ici sur terre qlq années puis que nous mourrions... S'il ya rien après, je ne vois pas prkoi on se casserait la tête à essayer de bien faire sur terre, de vivre ou pour certains de survivre...
Miss Chocolat
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 11:54 am    Sujet du message:
Tout simplement pour vivre, comme tu le dis. On peut être heureux sur terre, sans forcément attendre le Paradis. On peut vivre comme on l'entend, et justement, on vit d'autant plus intensément qu'on se dit qu'on n'a qu'une vie, qu'il faut en profiter.

Mais bon, ça n'engage que moi. Tu ne me feras pas changer d'avis, et je n'ai pas des masses envie de débattre là dessus Wink
kikou
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:21 pm    Sujet du message:
ahh t'en fais pas, je veux pas te faire changer d'avis!! Smile
chacun est résponsable de sa personne, mais il est de mon devoir de dire ce que je sais... Smile
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:30 pm    Sujet du message:
Les notions de paradis et d'enfer ont été inventées pour palier au fait que l'Homme est mauvais par nature.

les laïque ont la morale, les croyant le religion.

Sauf que dans le religion, on fait de vous des moutons car on vous impose des règles, des interdits. Et il vous même interdit de les remettre en cause sous peine d'être des traîtres, des infidèles.
Vous êtes alors condamnés à subir ces règles toute votre vie en attendant votre jugement.

C'est une vie de peurs, de frustrations, et au final, vous êtes mort et c'est le néant qui vous attend. Votre esprit s'étaind et votre corps se décompose.

Ces notions d'enfer et de Paradis ont aussi été inventées pour répondre à la peur de la mort. Peu de gens sont capable d'accepter une fin, sans suite.

Personnellement je n'ai pas peur de la mort, elle arrivera et se sera la fin. C'est la vie, et je n'ai pas besoin de "contes pour enfants" pour me rassurer.

La morale s'impose à tous et elle peut s'argumenter : c'est de la loqique, du bon sens.
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:45 pm    Sujet du message:
miss chocolat :
Mais tout est question de croyance. Il n'y a pas à "prouver" quoi que ce soit.

tout à fait, après tout, le principe de la Foi n'est-il pas de croire sans avoir besoin de " preuves " ????
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:50 pm    Sujet du message:
trop curieuse :
C'est une vie de peurs, de frustrations, et au final, vous êtes mort et c'est le néant qui vous attend. Votre esprit s'étaind et votre corps se décompose.

Ces notions d'enfer et de Paradis ont aussi été inventées pour répondre à la peur de la mort. Peu de gens sont capable d'accepter une fin, sans suite.

pourtant Einstein croyait à la vie après la mort et à la réincarnation, car selon lui, tout est énergie ( y compris nous ) et donc à notre mort, nous ne disparaissons pas, nous vivons autrement, différement....
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:52 pm    Sujet du message:
L'énergie que nous devenons à notre mort sert à fertiliser le sol ..... uniquement à cela.

La production de gaz peut aussi engendrer des feu follet ( je ne connais pas l'ortographe).

Pour ce qui est d'Einstein, renseigne toi, car mis à part cette formidable découverte, il n'a jamais fait que des théorie bidons.
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:54 pm    Sujet du message:
la bombe nucleaire a marché non ??? d'ailleurs il s'en est voulu toute sa vie...
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 12:56 pm    Sujet du message:
Whouaaa, trop fort ton argumentaire
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Message Posté le: Ven Aoû 18, 2006 13:02 pm    Sujet du message:
Tropcurieuse a écrit:
Les notions de paradis et d'enfer ont été inventées pour palier au fait que l'Homme est mauvais par nature.

les laïque ont la morale, les croyant le religion.

Sauf que dans le religion, on fait de vous des moutons car on vous impose des règles, des interdits. Et il vous même interdit de les remettre en cause sous peine d'être des traîtres, des infidèles.
Vous êtes alors condamnés à subir ces règles toute votre vie en attendant votre jugement.

C'est une vie de peurs, de frustrations, et au final, vous êtes mort et c'est le néant qui vous attend. Votre esprit s'étaind et votre corps se décompose.

Ces notions d'enfer et de Paradis ont aussi été inventées pour répondre à la peur de la mort. Peu de gens sont capable d'accepter une fin, sans suite.

Personnellement je n'ai pas peur de la mort, elle arrivera et se sera la fin. C'est la vie, et je n'ai pas besoin de "contes pour enfants" pour me rassurer.

La morale s'impose à tous et elle peut s'argumenter : c'est de la loqique, du bon sens.


Alors la tu me fais rire je te jure!! Smile

tu crois que seuls ceux qui ont une religion sont soumis à des lois???
TU es aussi soumises à pleins de lois et si tu ne respectes pas tu seras puni, mises en prison (ki c!! Smile ). Le fait de suivre telle ou telle religion n'est pas une obligation mais un CHOIX. Pour moi c'est une façon de vivre et un comportement à suivre qui rend le fond de la personne meilleure...

Je n'ai pas peur non plus de la mort, je sais bien qu'elle arrivera un jour...Mais je voudrais te poser une question tout d'abord : Tu es croyante? (si c pas trop indiscret? )

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