baldesarini
De passage
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 13:41 pm Sujet du message:
D´en finir pas sur, mais ... comment dire ....... de voir ce que ca fait
d´etre mort je pense. Enfin c´est selon moi.
Miss cube : ben j´ai pas trop envie de revivre un évènement pareil, moi
aussi j´ai vécu ca, chanceux sont ceux qui n´ont pas eu a affronter cette
peine ...
Moi ca ma pas trop choquer, j´avais a peine 7 ans ...
mais bon ayant de la famille agée je redoute le jour où ...
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elizewyn
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 13:50 pm Sujet du message:
C'est pas être egoïste de penser ça, c'est la réalité. Je sais que si
meure, ma mère mourra de chagrin..ainsi que bcp d'autres personnes. Ces gens
m'aiment, je le sais, et je dis pas ça par prétention, c'est un fait, tout
simplement.
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Tooco
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 13:56 pm Sujet du message:
Si tu es aimée je suis daccord, mais il y a des gens qui, s'ils se suicident,
ne manqueront à personne... ça sera merde intel est mort et puis bon bah la
vie continue
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elizewyn
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 14:15 pm Sujet du message:
Enfin, tout le monde (ou presque) a une famille et/ou des amis...C'est très
rare les gens qui sont vraiment tous seuls..
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Tooco
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 14:23 pm Sujet du message:
Pour la famille oui c'est vrai, pour le reste...
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elizewyn
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 14:34 pm Sujet du message:
Le reste ? Cad ? Les amis ?
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baldesarini
De passage
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 14:41 pm Sujet du message:
Les associables tu parles ?
MissCube a chaque fois qu´il y a ds mon entourage une mort (colleges, lycee,
fac principalement, et dire qu´il y en a eu pas mal ...) ca me choque grave
et je pense a ma mort prochaine, Mais apres c´est bon. mais c´est vrai que
ds ton cas c´est tout récent (et je me joins à ta peine, tte mes
condoléances) donc c´est pas la mm chose. le seul truc c´est de continuer
sa vie et de pas rester dans cette état de deuil trop longtemps ... ce qui
serait pas bon du tout. On ne peux plus y remédier, ce qui est fait est fait,
on est toujours vivant donc on continue a vivre jusqu´a ce que ca soit notre
tour.
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Lucinda
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 15:38 pm Sujet du message:
Et moi je pense que c'est en pensant vouloir garder la personne près de soi
que l'on est égoïste. Et si on souffrait depuis trop longtemps sans réussir
à faire quelque chose ? C'est un acte égoïste de ne pas vouloir que
quelqu'un meurt, tout ça parce que ces messieurs-dames vont souffrir, donc
non, vis et arrête de nous faire chier, souffre en silence mais vis.
Ben j'suis pas d'accord, voilà tout. Quant aux associales, ils ont malgré
tout des gens autour d'eux, et je crois que ce sont eux qui ont le sens le
plus aigu de l'amitié.
Pour finir, elizewyn, si vraiment il voulait, il l'aurait fait, ça c'est
indéniable. Je ne reviendrais pas sur ce point de vue, c'est clair et net.
Vu ce que tu viens de m'apprendre, ça doit être quelqu'un qui attend
patiemment que quelqu'un vienne lui prouver que la vie a un bon côté
(j'dirai pas qu'elle vaut le coup). C'était visiblement plus un instinct
qu'autre chose. Quand c'est réfléchi, tu ne te loupes pas, tu règles avant
de partir ce que tu as à régler, tu n'as aucun regret, aucune chose
particulière à faire avant de mourir parce que tu t'es laissé une dernière
chance, et donc tu as profité de chaque journée.
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Romantisme
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Posté le: Mar Juil 11, 2006 21:17 pm Sujet du message:
Je ne crois pas que vouloir garder quelqu'un qu'on aime près de soi soit de
l'égoisme (enfin pas toujours), si cette personne tiens une place importante
en nous, on va vouloir l'aider par amour, parce qu'on trouve qu'elle ne
mérite pas ce sort, donc les gens vont vouloir qu'elle vive oui, mais
heureuse, ce qui n'est pas malheureusement toujours facile à faire.......
pour le reste, je suis daccord, le suicide n'est pas de l'égoisme en
général...
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Tooco
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Posté le: Mer Juil 12, 2006 08:53 am Sujet du message:
elizewyn a
écrit: | Le reste ? Cad ? Les
amis ? |
Oui on peut les appeler comme ça, ou encore les parasites. Je ne parle pas
bien sur des "vrai amis", ceux la en valent la peinne, seulement ils sont
rares. Il y a une phrase qui dit: "Si à la fin de ta vie tu as eu 5 vrais
amis, tu as eu une vie heureuse".
Bref, ce que je veux dire c'est que les personnes que tu fréquentent ne sont
pas forcément des vrais amis
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anonyme-boy
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Posté le: Dim Aoû 03, 2008 11:43 am Sujet du message:
Salut,
C'est drôle de constater comment un topic créé à la base pour venir en
aide à une personne, dérive finalement vers un débat "le suicide c'est
lâche/courageux" on dirait qu'il y a des personnes qui ne cherchent que
l'occasion d'attaquer les personnes suicidés et souiller leur mémoire, je
trouve cela pathétique et irrespectueux envers les familles qui ont connu une
personne suicidé.
Je n'arrive vraiment pas à comprendre cette manie de débattre sur la
lâcheté/courage du suicide alors qu'il serait plus productif de parler des
moyens de prévention, des causes etc. Je pense qu'une personne assez mal à
l'aise pour penser au suicide n'en a rien à foutre de savoir que cela vous
semble lâche ou courageux. Mais bon, puisque le topic a prit cette tournure,
je tiens à donner mon avis.
D'abord, Il faut savoir que plusieurs statistiques prouvent qu'une grande
partie des personnes suicidés souffrent de certaines pathologies, leurs
idées sont donc souvent façonnés par cette pathologie qui leur fait voir
tout noir et peuvent même, dans des moments de dysphorie, perdre leur
lucidité (les bipolaires par exemple). Attention, je ne dis pas que tout les
personnes qui se suicident souffrent d'une maladie mentale ........
Ensuite, je suis désolé de constater que plusieurs participants semblent mal
connaître le suicide, en particulier ceux qui pensent qu'on se suicide
souvent pour une rupture amoureuse. A mon avis, les suicides dont la cause
unique est la rupture amoureuse sont très rare, la plus part du temps ce
n'est que la goûte qui déborde du verre, il faut voir la racine du
"problème". Une rupture amoureuse ça fait mal .... quand vous êtes depuis 4
ans avec la fille ça fait plus mal ....... quand c'est elle qui vous a sorti
il y a six mois de la déprime ça fait encore plus mal, quand cela s'ajoute
à des problèmes d'échec scolaire, de problèmes familiaux etc ça
anéantit, c'est de cette façon qu'il vaut voir le problème.
Et je me demande: qui sommes-nous pour juger le suicide, avons nous déjà
triomphé face à tous les troubles mentaux (skizophrénie, troubles
borderline, troubles bipolaire etc) / tout type de problèmes (familiaux,
sentimentales, financiers, scolaires) pour nous permettre de juger
catégoriquement le suicide ?
Quand à la personne qui compare le fait de juger des suicidés à celui de
juger des pédophiles, no comment ..... On juge les pédophiles quand ils
violent des enfants (liberté d'autrui) à ma connaissance, le suicide n'est
pas une violation de la liberté d'autrui, c'est une liberté individuelle.
Certes on a un cerveau pour s'en servir, mais il faut avoir des éléments du
problème. Je ne vais pas me pointer chez mon cousin par exemple qui a des
problèmes amoureux et lui rétorquer qu'il suffirait de jouer à un jeu
vidéo pour s'en sortir, et que je n'ai pas vraiment besoin d'avoir vécu son
cas pour juger, ça fait limite ironique.
Je n'ai pas la prétention de juger des personnes que je ne connais pas, mais
"suicide" ça veut dire se donner la mort quand même, s'ôter la vie, vous
vous rendez compte ce que c'est ? on fait pas ça parce que le voisin fait du
bruit, ou par paresse d'affronter ses problèmes ! ce n'est la plus part du
temps qu'un dernier recours, une dernière solution et pas "une solution de
facilité".
Mon avis est clair: je ne trouve le suicide ni lâche, ni courageux, c'est une
solution, certes pas la meilleur dans la plus part des cas, mais une solution.
Bien sûr si un de mes proches veut se suicider je lui viendrai en aide et
ferais tout mon possible pour l'en dissuader, mais une fois mort, je
m'abstiendrai de le blâmer et de souiller sa mémoire (je trouve ça lâche,
pas de se suicider mais de souiller la mémoire d'un mort qui peut pas se
défendre).
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Lucinda
Suprème actif
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 09:34 am Sujet du message:
Je pense que tu détiens le record des ups de topic... 2 ans, pas mal. La
plupart des participants ne sont plus présents sur le forum.
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Lyriss
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 10:13 am Sujet du message:
Je citerais Dalida : Le suicide est une maladie et n'est en rien une fatalité, tout au plus un accès de
désespoir momentané, je le vois comme
une crise de folie, car aucun humain ne peu sincèrement désirer mourir, je
peux passer des mois a vouloir vivre, et une heure a vouloir mourir, mais une
heure ... c'est suffisant.
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alcibiade
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 11:26 am Sujet du message:
Dans le genre déterrage de topic.
Laissez les gens se suicider tranquilles bande de fachos...
|
Cukar-à-Cha
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 17:30 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Dans le genre
déterrage de topic.
Laissez les gens se suicider tranquilles bande de
fachos... |
c'est pas que je sois d'accord mais je pense que qq'un qui a envie de se
suicider le fera dans tous les cas, à moins vraiment qu'il soit pris en
charge, mais dans ce cas les personnes qui connaissent ses intentions doivent
en parler avec la famille et avec des professionnels, ce qui n'est pas
vraiment évident...
|
anonyme-boy
Petit nouveau
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 18:25 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Dans le genre
déterrage de topic.
Laissez les gens se suicider tranquilles bande de
fachos... |
Je m'excuse, j'ai pas vu la date
Cukar-à-Cha, c'est une fausse idée. Beaucoup de personnes, qui ont l'air
déterminés à se suicider finissent par changer d'avis grâce à une aide
professionnelle ou familiale ou amicale (selon les cas). Quoiqu'il peut y
avoir des gens déterminés à se suicider, ce n'est pas le cas de tout ceux
qui le prétendent. Alors dans le doute, il serait plutôt préférable de
venir en aide à la personne en danger au lieu de dire "quelqu'un qui veut se
suicider le fera tôt ou tard". Je pense que c'est juste une attitude pour se
déresponsabiliser, comme la fausse idée de "Ceux qui en parlent ne se
suicident jamais" alors que des statistiques prouvent que 8 personnes sur 10
avaient fait des allusions à leur suicide avant de passer à l'acte.
|
Cukar-à-Cha
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|
Posté le: Lun Aoû 04, 2008 18:50 pm Sujet du message:
anonyme-boy a
écrit: |
alcibiade a écrit: |
Dans le genre déterrage de topic.
Laissez les gens se suicider tranquilles bande de
fachos... |
Je m'excuse, j'ai pas vu la date
Cukar-à-Cha, c'est une fausse idée. Beaucoup de personnes, qui ont l'air
déterminés à se suicider finissent par changer d'avis grâce à une aide
professionnelle ou familiale ou amicale (selon les cas) c'est exactement ce que je disais . Quoiqu'il
peut y avoir des gens déterminés à se suicider, ce n'est pas le cas de tout
ceux qui le prétendent. Alors dans le doute, il serait plutôt préférable
de venir en aide à la personne en danger c'est aussi ce que j'ai dis au lieu de dire "quelqu'un qui veut
se suicider le fera tôt ou tard". Je pense que c'est juste une attitude pour
se déresponsabiliser aucunement, comme
la fausse idée de "Ceux qui en parlent ne se suicident jamais" alors que des
statistiques prouvent que 8 personnes sur 10 avaient fait des allusions à
leur suicide avant de passer à l'acte. ça
je suis entièrement d'accord |
|
anonyme-boy
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 18:56 pm Sujet du message:
Cukar-à-Cha a
écrit: |
anonyme-boy a écrit: |
alcibiade a
écrit: | Dans le genre
déterrage de topic.
Laissez les gens se suicider tranquilles bande de
fachos... |
Je m'excuse, j'ai pas vu la date
Cukar-à-Cha, c'est une fausse idée. Beaucoup de personnes, qui ont l'air
déterminés à se suicider finissent par changer d'avis grâce à une aide
professionnelle ou familiale ou amicale (selon les cas) c'est exactement ce que je disais . Quoiqu'il
peut y avoir des gens déterminés à se suicider, ce n'est pas le cas de tout
ceux qui le prétendent. Alors dans le doute, il serait plutôt préférable
de venir en aide à la personne en danger c'est aussi ce que j'ai dis au lieu de dire "quelqu'un qui veut
se suicider le fera tôt ou tard". Je pense que c'est juste une attitude pour
se déresponsabiliser aucunement, comme
la fausse idée de "Ceux qui en parlent ne se suicident jamais" alors que des
statistiques prouvent que 8 personnes sur 10 avaient fait des allusions à
leur suicide avant de passer à l'acte. ça
je suis entièrement d'accord |
|
J'ai juste voulu préciser qu'on peut des fois s'en sortir des fois même sans
prise en charge professionnelle, c'est tout. Pour le reste on est d'accord
Edit: C'est vrai que je me suis un peu mal exprimé. Quand j'ai dis que
c'était juste une attitude pour se déresponsabiliser, je parlais pas de toi,
mais des gens qui disent que "de toute façon il est déterminé, on peut rien
faire en lui parlant" alors qu'ils n'ont juste pas le temps de lui venir en
aide (ou s'en foutent) mais veulent en même temps avoir bonne consience
Dernière édition par anonyme-boy le Lun Aoû 04, 2008 22:22 pm; édité 1 fois
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Cukar-à-Cha
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Posté le: Lun Aoû 04, 2008 19:33 pm Sujet du message:
alors ça va
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Twilight
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Posté le: Mer Aoû 13, 2008 14:35 pm Sujet du message:
Une voisine vient de se suicider et dans ces moments-là, on se demande si on
n'aurait pas pu faire quelque chose pour l'aider. Je ne la connaissais sans
plus (nos relations se réduisaient au bonjour-bonsoir quand on avait
l'occasion de se croiser). Je me rends compte que parfois on est un peu
hermétiques au malheure des autres (ou alors on fait semblant de ne rien
voir?). Je ne sais pas si j'irais à son enterrement; ça me paraît un peu
déplacé étant donné que je ne la connaissais pas bien.
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