mauvaise herbe
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 23:23 pm Sujet du message:
Non je viens pas d'une cité, mais je me range du coté de ces gens à qui on
ment depuis des années, qui voient a la télé des politiciens leurs
prometant du changement qui se traduit par toujours plus de repression.
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Shadowheart
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 23:37 pm Sujet du message:
| mauvaise herbe a
écrit: | | T'a l'air super
renseigné, t'habite dans une cité, tu
sais comment ces gens vivent peut être ? |
Alors excuse moi de te répondre ainsi mais c'est moi qui
suis con ou alors ça n'a vraiment rien à faire dans ce débat...
Où a-t-on parlé de cités au juste. C'est de la délinquance dont on parle
je crois, non ? J'imagine déjà le desastre du programme politique qui fait
un trait d'union systématique entre les gens des cités et la délinquance,
que ce soit dans un sens comme dans un autre d'ailleurs.
En tout cas je trouve que l'idée n'est pas si mauvaise que ça. Je ne suis
pas vraiment dans l'esprit militaire, mais il faut avouer que c'est un milieu
qui apporte beaucoup de chose qui fait défaut à pas mal de jeunes
délinquants:
- Respect des supérieurs
- Respect des personnes plus agées
- Respect de l'intéret public
Je suis beaucoup plus séduit par l'idée de changer les délinquant en les
insérant dans un milieu qui leur transmet certaines valeurs que par celle de
les mettre en hibernation pour certains juste par peur des représailles, sans
que ça affecte pour autant leur mauvaise mentalité.
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mauvaise herbe
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Posté le: Mar Juin 06, 2006 23:45 pm Sujet du message:
Je parlais des cités, parce que ca me parait évident que le discours de
ségolène s'adressait avant tout a ces endroits.
| Citation: | | -
Respect des supérieurs |
: pffff
| Citation: | | Je
suis beaucoup plus séduit par l'idée de changer les délinquant en les
insérant dans un milieu qui leur transmet certaines valeurs
|
"Toi aussi jeune, sois fier de ton pays qui te ment , te manipule, te vole ta
vie, toute façon y'a pire que chez nous, donc si t'est pas content..."
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Shadowheart
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 00:00 am Sujet du message:
| mauvaise herbe a
écrit: | Je parlais des cités,
parce que ca me parait évident que le discours de ségolène s'adressait
avant tout a ces endroits.
|
Je trouve que tu as une notion de
l'évidence assez étrange. 
"Toi aussi jeune, sois fier de ton pays qui
te ment , te manipule, te vole ta vie, toute façon y'a pire que chez nous,
donc si t'est pas content..."
Et la petite vieille qui se fait braquer, cette jeune fille subissant un viol
collectif, le faible attaqué par les lâches, ils manipulent aussi... 
Néanmoins je suis d'accord sur un point, à te lire, je me demande pourquoi
tu n'es pas (ou pas encore) allé trouver ton bonheur ailleurs...
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mauvaise herbe
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 00:08 am Sujet du message:
| Citation: | | Je
trouve que tu as une notion de l'évidence assez étrange.
|
Depuis les dernières émeutes de banlieu, c'est devenu le principal sujet de
discours des politiciens.
| Citation: | | Et
la petite vieille qui se fait braquer, cette jeune fille subissant un viol
collectif, le faible attaqué par les lâches, ils manipulent aussi...
|
C'est pas des écoles militaire qui empecherons ce genre de choses.
|
bionique
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 07:22 am Sujet du message:
| Citation: | | Regrettant la suppression du service militaire, la présidente
de Poitou-Charentes, qui est fille d'officier, a affirmé: "Si l'on veut
donner une nouvelle chance aux jeunes au premier acte de délinquance, il faut
des systèmes d'encadrement à dimension militaire, avec des actions humanitaires, des orientations
vers l'apprentissage des métiers, avec le passage du permis de conduire et le
réapprentissange de la citoyenneté". |
je trouve celà plutôt bien. les principaux soucis restent :
- la manière d'aborder les jeunes pour appliquer cette mesure,
- et le contenu du programme, à savoir les actions humanitaires. faut
vraiment que çà soit riche et q çà réponde aux besoins des jeunes
auxquels il faut être à l'écoute. on ne doit pas leur imposer d'être
passifs .. et si une grande part des actions humanitaires est dirigée vers
les banlieues, je crois q çà peut donner de bons résultats.
Bref il faudrait plus de détails, et la médiatisation jouerait un rôle
important.
|
Shadowheart
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 07:41 am Sujet du message:
| mauvaise herbe a
écrit: |
| Citation: | | Je trouve que tu as une notion de l'évidence assez étrange.
|
Depuis les dernières émeutes de banlieu, c'est devenu le principal sujet de
discours des politiciens.
| Citation: | | Et
la petite vieille qui se fait braquer, cette jeune fille subissant un viol
collectif, le faible attaqué par les lâches, ils manipulent aussi...
|
C'est pas des écoles militaire qui empecherons ce genre de
choses. |
Médium ?
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butterflyz0986
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:29 am Sujet du message:
| mauvaise herbe a
écrit: | | Non je viens pas d'une
cité, mais je me range du coté de ces gens à qui on ment depuis des
années, qui voient a la télé des politiciens leurs prometant du changement
qui se traduit par toujours plus de repression. |
arrête, je vais pleurer....
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mauvaise herbe
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 10:45 am Sujet du message:
Profite profite...
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Invité
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 22:27 pm Sujet du message:
sans vouloir t'offenser mauvaise herbe, tu es dans l'amalgame totale (après
on va parler de sarko et de son karcher...)
là, on parle de délinquance grave, pas du jeune des banlieues qui n'a rien
fait ou qui a volé un portable ou une babiole dans un magasin une fois dans
sa vie (comme la majorité des ados)... tu saisis la nuance ?
c'est fini ce sentiment de persécution immédiat ? J'en ai marre de ce
raccourci : jeune des banlieue = opprimé, quoi qu'il fasse (même le pire)...
s'il le fait, c'est à cause de la société...
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RichMurray
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Posté le: Mer Juin 07, 2006 23:26 pm Sujet du message:
Huhu...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:22 pm Sujet du message:
| lilith888 a
écrit: | | s'il le fait, c'est à
cause de la société... |
c'est une blague, j'espère...
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bionique
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:30 pm Sujet du message:
bon.. il y a du vrai là dedans, si les conditions dans lesquelles il vit
étaient meilleures, les choses auraient été différentes..
beaucoup d'immeubles de banlieues sont dans un état "moyen-âgeux".. -par
exemple-..
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petite fleur morte
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:32 pm Sujet du message:
on enferme les gens dans des cages a poule c'est normal qui soient
mécontents!
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:37 pm Sujet du message:
parce qu'évidemment tous les appartements qui se louent en dehors des cités
sont des palaces.... pour avoir vécu pendant 4 ans dans un 40m² avec ma
mère, je peux dire que j'aurais aimé, mais vraiment aimé avoir les
logements sociaux de ma ville, où on aurait pu avoir un appart bien plus
grand et décent, même si effectivement, ce n'est ni neuf ni propre ( tags,
etc... ms en mm tps, c'est pas les gens de l'extérieur qui font ces tags...
avant de râler contre les mauvaises conditions ds lesquelles on vit, faudrait
ptêtre essayer de pas les empirer, non ?! )
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petite fleur morte
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:38 pm Sujet du message:
tu vois meme toi tu rales tout le temps! tu te plains sans arret! tu te rend
compte que t'es la seule ici a avoir ce genre de comportement?
tu te plainstoi la première alors ne leur en veux pas d'etre mécontents...
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butterflyz0986
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 18:40 pm Sujet du message:
ah non, je me plains pas, là, je vis très bien. y a pas de souci... je dis
juste qu'il faut arrêter de dire que tout va mal uniquement pour les gens des
cités et que les gens qui n'ont pas droit aux logements sociaux vivent
forcément ds de meilleures conditions... si j'ai même plus droit de dire
ça, alors vaut mieux que j'arrête tout simplement de donner mon avis...
désolée si pour moi, y a des gens qui sont 100 fois plus malheureux ( et je
ne parle certainement pas de moi !)
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bionique
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 20:36 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | parce qu'évidemment
tous les appartements qui se louent en dehors des cités sont des palaces....
pour avoir vécu pendant 4 ans dans un 40m² avec ma mère, je peux dire que
j'aurais aimé, mais vraiment aimé avoir les logements sociaux de ma ville,
où on aurait pu avoir un appart bien plus grand et décent, même si
effectivement, ce n'est ni neuf ni propre ( tags, etc... ms en mm tps, c'est
pas les gens de l'extérieur qui font ces tags... avant de râler contre les
mauvaises conditions ds lesquelles on vit, faudrait ptêtre essayer de pas les
empirer, non ?! ) |
les mauvaises conditions d'habitat restent quand-même un facteur (peut-être
même une cause), et il n'est pas le seul bien sûr. et ce n'est pas pour
autant que tous ceux qui vivent le problème vont devenir délinquants.
scientifiquement, un facteur de risque augmente significativement dans la
population le pourcentage du problème auquel il contribue, c'est tout, mais
il y contribue.
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mauvaise herbe
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 20:40 pm Sujet du message:
Sincerement, je me met juste a la place de ces personnes qui vivent dans ces
zones de "non droits" qui ne trouve pas de travail, qui sont completement
rejetés, ces jeunes qui n'on de toute façon plus rien a perdre... Oui, la
cause de tous ces délits et tous ces crimes est uniquement du a la société,
et la seul solution que l'on trouve ? La repression, y'a de quoi être
révolter je crois...
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Invité
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Posté le: Jeu Juin 08, 2006 21:52 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: |
| lilith888 a écrit: |
| s'il le fait, c'est à cause de la
société... |
c'est une blague, j'espère... |
contresens total... je m'indignais justement contre ce genre de discours
pour moi, il est trop facile d'expliquer la délinquance et les crimes par ce
genre d'excuses... c'est la porte ouverte à l'anarchie et au laxisme le plus
abject... c'est réduire les hommes à une intelligence moindre (dangereux,
non ?), style : tu as participé à une tournante ? tu as cramé des bagnoles
? C'est pas grave, c'est pas ta faute...
c'est considérer les humains comme des êtres primaires dénués de tout sens
moral, de toute intelligence, qui n'agissent que par réactions violentes
quand ils ne se sentent pas bien...
pour moi, ce genre de discours (qui se veut à la base démago) est encore
plus insultant pour ces gens là que toutes les répressions du monde... c'est
les considérer comme des gens "différents", sinistrés mentalement et
d'entrée de jeu englués dans la fatalité...
enlever à quelqu'un ses responsabilités, c'est le considérer par
définition comme irresponsable...
pourquoi ne pas avoir un discours plus positif, dire : ok, t'as des
difficultés, mais tu as les moyens de t'en sortir si tu le veux vraiment (je
ne parle pas d'argent mais de compétences personnelles).
Il n'y a pas de fatalité !!! c'était bon pour les tragédies grecques,
arrêtez de fantasmer....
maintenant, c'est sûr si on n'y met pas du sien, on ne peut pas attendre que
les autres le fassent à ta place (parler le verlan, ne pas savoir conjuguer
un verbe dans une phrase, avoir un look spécifique "téci"... oui ça aide
pas à l'intégration)
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