| Port du voile a l'ecole |
| Pour |
|
19% |
[ 56 ] |
| Contre |
|
70% |
[ 205 ] |
| Sans avis |
|
9% |
[ 28 ] |
|
| Total des votes : 289 |
|
Genuine
Membre
Sexe: 
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 114
Localisation: Paris
|
|
gaddja
Actif
Sexe:
Inscrit le: 21 Jan 2006
Messages: 633
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 10:44 am Sujet du message:
Nous les bandana et autre accessoire était autorisé en cours mais pas le
voile. Même les ghotique ou satanique était habiller comme n'importe quoi et
maquillé avec plein d'accesoire... il disait rien et c'est comme ca dans
plein de lycée. Moi je dit soit on interdit tout, soit on autorise le port du
voile.
|
Genuine
Membre
Sexe:
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 114
Localisation: Paris
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 10:53 am Sujet du message:
| gaddja a
écrit: | | Nous les bandana et
autre accessoire était autorisé en cours mais pas le voile. Même les
ghotique ou satanique était habiller comme n'importe quoi et maquillé avec
plein d'accesoire... il disait rien et c'est comme ca dans plein de lycée.
Moi je dit soit on interdit tout, soit on autorise le port du
voile. |
Le pb est que cette façon d'interpreter la loi (de penser ?) commence à se
generaliser dans d'autres endroits comme les cabinets medicaux, les
prefectures et autres mairies (attention je parle du citoyen et non de la
personne travaillant dans ces institutions). 
|
LittleBlanc
Membre
Sexe:
Inscrit le: 02 Jan 2006
Messages: 156
|
|
gaddja
Actif
Sexe:
Inscrit le: 21 Jan 2006
Messages: 633
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 13:06 pm Sujet du message:
Oula lol faut pas pousser loin qui même, même dans la rue lol, les gens font
ce qu'ils veulent dans leur facon de s'habiller du moment que ca fait pas de
mal à autrui. attend je vois des filles habillé avec un mouchoir sur le
corps et j'exagere pas du mot on voit tout le string et j'en passe et des
meilleurs mdr. Si une fille veut cacher ces formes avec un voile et une
djelaba elle fait ce qu'elle veut, si on interdit pas la nudité pourquoi on
devrait interdire le pudique 
|
jacquesv
Membre
Sexe:
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 336
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 15:52 pm Sujet du message:
Dans la rue?
En Hollande, en ce moment même, il y a même une proposition de loi (pas
encore votée!) pour obliger les gens à ne parler que le néerlandais en rue
entre eux... et à interdire les autres langues.
Pour tout cela, il existe un mot, bien défini:
INTOLERANCE!
|
jacquesv
Membre
Sexe:
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 336
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 16:01 pm Sujet du message: Re: Voile
| Latchote a
écrit: | | Le port du voile a
lecole, vous ete plutot pour ou contre? |
mauvaise question:
Il ne s'agit pas d'être pour ou
contre, il s'agit de savoir si on
accepte cette liberté pour d'autres!
Il semblerait donc que les Français, qui tiennent (et à raison!) à leur
propre liberté, sont prêts à accepter la liberté des autres (ou non???
Ma liberté s'arrête où la tienne commence et vice-versa
|
Genuine
Membre
Sexe:
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 114
Localisation: Paris
|
|
jacquesv
Membre
Sexe:
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 336
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 17:09 pm Sujet du message:
Tu ne comprends pas la langue, sinon je te copierais le texte de la
proposition et quelques commentaires ici...
Je le comprends très bien, entre le flamand et le hollandais il n'y a qu'une
différence d'accent et une très lègère différence de vocabulaire.
Ceci te fera peutêtre réfléchir:
On commence par interdire le voile, à l'école, puis dans la rue, puis la
langue, puis on leur met un signe distinctif obligatoire (une étoile jaune
par exemple?
Poème écrit à Dachau, attribué au pasteur Martin Niemöller (1892 -1984)
[extrait]
Quand ils sont venus chercher les communistes
Je n’ai rien dit
Je n’étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes
Je n’ai rien dit
Je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs
Je n’ai rien dit
Je n’étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques
Je n’ai rien dit
Je n’étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
(Les Américains omettent d'habitude le vers ayant trait aux communistes, les
Allemans ommettent souvent le paragraphe ayant trait aux juifs)
J'ai lu des versions avec un paragraphe ayant trait aux homosexuels et aussi
une version avec un paragraphe ayant trait aux gitans
|
Sadness
Actif
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 17:39 pm Sujet du message:
| Citation: |
(Les Américains omettent d'habitude le vers ayant trait aux communistes, les
Allemans ommettent souvent le paragraphe ayant trait aux juifs)
|
Pour les américains, honnêtement j'en sais rien, par contre c'est faux de
dire que les allemands ommettent le paragraphe parlant des Juifs!
Au contraire, à pars quelques rares néo-nazis, les allemands font très bien
leur devoir de mémoire, et sont bien moins antisémites que d'autres pays
européens... Il faut évoluer, l'Allemagne d'aujourd'hui n'a plus rien avoir
avec celle d'il y a soixante ans, et on ne peut repprocher aux allemands
actuels l'attitude de leurs ancêtres.
| Citation: |
On commence par interdire le voile, à l'école, puis dans la rue, puis la
langue, puis on leur met un signe distinctif obligatoire (une étoile jaune
par exemple?
|
Bon déjà qu'on soit bien clair, je suppose (je n'ai pas encore vérifié
mais c'est, je pense évident) que le projet de loi dont tu parlais pour la
Hollande a été proposé par des partis d'extrême droite, donc tant que
celle-ci n'est pas vôté ça reste une fantaisie extrêmiste comme on en voit
partout...
Ensuite, il n'a jamais été question d'interdire le voile (ou tout autre
signe religieux) dans la rue.
Et enfin, si on interdit les signes religieux ostensibles dans les écoles,
c'est peut-être aussi pour ne pas répéter les même erreurs que dans le
passé. Sous l'Allemagne nazi (et en fait dans énormément de pays à
plusieurs époques), les Juifs étaient différenciés des autres par une
étoile jaune qui les excluaient de facto de la société, il ne s'agit pas de
refaire la même erreur avec le voile, même si cette fois-ci le port est
(dans la majorité des cas, je pense) volontaire.
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 19:05 pm Sujet du message:
le port volontaire du voile c trèèès différent
|
jacquesv
Membre
Sexe:
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 336
|
Posté le: Mar Jan 24, 2006 20:41 pm Sujet du message:
| Sadness a
écrit: |
| Citation: |
(Les Américains omettent d'habitude le vers ayant trait aux communistes, les
Allemans ommettent souvent le paragraphe ayant trait aux juifs)
|
Pour les américains, honnêtement j'en sais rien, par contre c'est faux de
dire que les allemands ommettent le paragraphe parlant des Juifs!
Au contraire, à pars quelques rares néo-nazis, les allemands font très bien
leur devoir de mémoire, et sont bien moins antisémites que d'autres pays
européens... Il faut évoluer, l'Allemagne d'aujourd'hui n'a plus rien avoir
avec celle d'il y a soixante ans, et on ne peut repprocher aux allemands
actuels l'attitude de leurs ancêtres.
| Citation: |
On commence par interdire le voile, à l'école, puis dans la rue, puis la
langue, puis on leur met un signe distinctif obligatoire (une étoile jaune
par exemple?
|
Bon déjà qu'on soit bien clair, je suppose (je n'ai pas encore vérifié
mais c'est, je pense évident) que le projet de loi dont tu parlais pour la
Hollande a été proposé par des partis d'extrême droite, donc tant que
celle-ci n'est pas vôté ça reste une fantaisie extrêmiste comme on en voit
partout...
Ensuite, il n'a jamais été question d'interdire le voile (ou tout autre
signe religieux) dans la rue.
Et enfin, si on interdit les signes religieux ostensibles dans les écoles,
c'est peut-être aussi pour ne pas répéter les même erreurs que dans le
passé. Sous l'Allemagne nazi (et en fait dans énormément de pays à
plusieurs époques), les Juifs étaient différenciés des autres par une
étoile jaune qui les excluaient de facto de la société, il ne s'agit pas de
refaire la même erreur avec le voile, même si cette fois-ci le port est
(dans la majorité des cas, je pense) volontaire. |
En effet, tu supposes, sans vérifier: c'est une proposition du Ministre Rita
Verdonck, ministre libéral ayant sous son autorité l'intégration,
l'immigration et l'octroi de l'asile politique. Donc pas un groupuscule
extrémiste!!
De ce texte de poème j'ai déjà vu plusieures versions, et il semble (selon
wikipédia) que le texte original ne mentionnait pas les catholiques, mais on
a remplacé "juifs" par "catholiques" dans plusieurs versions. Va voir sur
wikipédia.
Pour ce qui est des Allemands, en effet il y en a beaucoup (la majorité,
heureusement) qui sont sérieux et respectent le "devoir de mémoire" comme tu
dis, mais beaucoup d'autres préfèrent oublier.
Doisje parler du succes de Legion 88 et Prussian Blue parmi la jeunesse? Des
commémorations de Hess etc?
Le flirt de Rammstein avec une symbolique qu'il vaudrait mieux oublier?
(l'emploi de textes du film de Leni Riefenstahl Die Götter des Stadiens" pour
un de leurs clips...
Et ceux là ne sont pas les seuls, hélas (Landser, tu connais?)Warhammer, RAC
(Rock against Communism), "Bierpatrioten", tu connais?
L'interdiction du voile dans les rues est un thème qui revient chez plusieurs
partis en Europe, dont le FN... (dans les discours pour cadres), le Vlaams
Belang. etc 
Les organisations à la limite de la légalité (en deça plutôt!) comme
Stormfront et autres WNF appellent carrément à la guerre, y compris le
bombardement des hadj... tout cela en partant des publications de Samuel
Huntington, qui est cité comme référence par Myard dans son exposé des
motifs 
|
MissDia57
De passage
Sexe: 
Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 58
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 15:02 pm Sujet du message:
Quelqu'un demande a une femme voilée:
-Qui es tu ?
La femme repond:
-Sous ce voile ,je suis une femme libre et responsable
-Sous ce voile ,je suis une femme aimée et aimable
-Sous ce voile ,je suis une femme avec une vie sociale et familiale
-Sous ce voile ,je suis une femme pleine de convictions
-Sous ce voile ,je suis une femme sans prétention
-Sous ce voile ,je suis une femme au coeur doux
-Sous ce voile ,je suis une femme comme vous
Alors pourquoi etre contre le voile?
|
didie_64
Membre
Sexe:
Age: 33
Inscrit le: 09 Oct 2005
Messages: 219
Localisation: suisse
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 17:56 pm Sujet du message:
| MissDia57 a
écrit: | Quelqu'un demande a une
femme voilée:
-Qui es tu ?
La femme repond:
-Sous ce voile ,je suis une femme libre et responsable
-Sous ce voile ,je suis une femme aimée et aimable
-Sous ce voile ,je suis une femme avec une vie sociale et familiale
-Sous ce voile ,je suis une femme pleine de convictions
-Sous ce voile ,je suis une femme sans prétention
-Sous ce voile ,je suis une femme au coeur doux
-Sous ce voile ,je suis une femme comme vous
Alors pourquoi etre contre le voile? |
c trooop bien fait sa!!!
|
gaddja
Actif
Sexe:
Inscrit le: 21 Jan 2006
Messages: 633
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 18:24 pm Sujet du message:
Je t'aime missdia lol j'plaisante bien sur, ton texte est beau franchment je
suis completement d'accord avec toi.
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 18:55 pm Sujet du message:
+1
|
Sadness
Actif
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 21:24 pm Sujet du message:
Parce qu'une femme non-voilée n'est pas tout ça?
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 22:30 pm Sujet du message:
elle n'a pas dit çà..
|
MissDia57
De passage
Sexe:
Inscrit le: 07 Jan 2006
Messages: 58
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 22:34 pm Sujet du message:
Cassé!!lol jrigol
justement jai voulu dire qu'une femme voilée elle a les meme droits et les
meme libertés qu'une femme non voilée!
Mais bon tous le monde sa facon de comprendre!
|
Sadness
Actif
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Sam Jan 28, 2006 22:42 pm Sujet du message:
Autant pour moi j'avais pas trop saisi l'intérêt du poème 
Oué bon alors on est assez d'accord sur ce point (en France et dans la
majorité des cas en tout cas, je ne dirais pas la même chose pour le
Pakistan par exemple, justement grâce à la laïcité française......)
|
Non, ma femme m'en empèchera!
