| quel est votre mouvence politique? |
| trotskyste (ex: LO, LCR) |
|
2% |
[ 3 ] |
| communiste (ex: PCF) |
|
4% |
[ 6 ] |
| écologiste ( ex: les verts) |
|
9% |
[ 12 ] |
| socialiste (ex: PS) |
|
29% |
[ 38 ] |
| centre |
|
3% |
[ 5 ] |
| centre droit (ex: UDF) |
|
4% |
[ 6 ] |
| droite (ex: UMP) |
|
25% |
[ 33 ] |
| extreme droite (ex: FN) |
|
10% |
[ 13 ] |
| néo-nazi |
|
2% |
[ 3 ] |
| anarchiste (précisez quel genre) attention les anarchistes ne sont pas d'extreme-droite |
|
7% |
[ 9 ] |
|
| Total des votes : 128 |
|
gamindu64
Membre
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|
Posté le: Mer Sep 07, 2005 18:01 pm Sujet du message:
toujours pas de vote.
|
fox
De passage
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Localisation: Paris
|
Posté le: Ven Sep 09, 2005 23:23 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: |
| Citation: | | Mais bon, personnellement je pense que le communisme ne peut pas
exister en soi, vu "l'imperfection" des êtres humains. |
Ah bon? Encore un axiome qu'on sort à tord et à travers. Mais concrétement,
pourquoi ce ne serait pas possible? |
Concrétement:
Revenons sur la signification du Communisme. Comme son nom l'indique, c'est
mettre en commun (les biens, les services, etc...). C'est en fait se partager
de façon équitable les biens/services et les tâches. Avoir les mêmes
droits et les mêmes devoirs.
Mais ceci n'est qu'un rêve!! rien de plus!
Chaque homme est différent, on est tous différents, chacun a ses goûts, ces
désirs, ces rêves, ces passions, son caractère... Comment veux tu que
chaque homme est exactement les mêmes chances en sachant cela?
Prenons un exemple:
Le travail: les travaux n'ont pas le même indice de satisfaction
individuelle. Il est certain que travailler à la chaîne c'est moins
glorifiant et intéressant que d'être ingénieur par exemple.
Le communisme, c'est donc la répartition équitable de ses tâches: en clair
chacun devra faire des travaux pénibles pendant certaines périodes, et des
travaux plus intéressants pendant d'autres périodes.
Seulement pour mettre en place ce système, il est inévitable de créer un
indice, pour chaque travail: du moins intéressant au plus intéressant pour
que la répartition soit totalement équitable.
Or, il est impossible de mathématiser ça! par exemple, si on part d'un
indice = 1 pour un ouvrier, combien sera l'indice d'un ingénieur? 10, 50,
100, 1000?? on ne sait pas, et tout cela dépend de chaque individu. Certains
ne trouverons pas intéressant d'être ingénieur, même si être ouvrier est
pire. De toute façon ils ne pourraient pas le quantifier.
Il n'est donc pas possible de se partager les tâches équitablement. Tous les
individus n'auraient pas les mêmes chances..., idée contraire au
Communisme.
En fait, le communisme necessite une organisation trop complexe, beaucoup trop
complexe. Il est impossible à mettre en place... Voilà pourquoi il n'a
jamais existé et il n'existera jamais, ou qui existera sous un autre forme,
qui déviera de plus plus, et qui n'aura plus rien à voir (exemple:
ex-URSS).
Ca va pour l'explication? 
|
gamindu64
Membre
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|
Posté le: Jeu Sep 22, 2005 17:14 pm Sujet du message:
Les votes de gauche augmentent. Ce serait mieux si il y aurait plus de votes.
|
Sadness
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|
Posté le: Jeu Sep 22, 2005 18:51 pm Sujet du message:
Un sondage est fiable à partir de 1000 personnes questionnées environ, donc
autant dire que celui-ci ne représente absolument pas l'état d'esprit de la
France mais ne montre que celui du forum (ce qui est déjà interressant).
|
larennaise
De passage
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Inscrit le: 22 Sep 2005
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|
Posté le: Jeu Sep 22, 2005 19:05 pm Sujet du message:
| JahMan a
écrit: | Mais y'en à marre des
devoirs.... c'est n'importe quoi et tu fais quoi de tous ceux qui se sont
battus pour la liberté?? ton argument ne tien pas la route.
Le jour ou la politique ne seras plus un champ de bataille mais bel et bien un
grand débat d'idée ce sera peut etre plus interessant...
En attendant les gens font leur choix de candidat devant la télé comme si il
regardait la star ac... à quand le vote par SMS 
pathetique
Jah Guide |
Je trouve qu'il y a certaines contradictions dans ton discours tu parles de
ceux qui se sont battus pour la liberté mais quelle liberté???
La liberté la plus concrète est la démocratie, ne pas aller voter est un
choix, mais c'est également faire le choix de renier cette démocratie
(négation du vote blanc)qu'on a eu tant de mal à acquérir. Le citoyen qui
se plaint que tout est corrompu et reste dans son canapé à attendre que tout
se passe a une part de responsabilité dans la voie ouverte au carrierisme et
à la corruption.
|
Sadness
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
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|
Posté le: Jeu Sep 22, 2005 20:38 pm Sujet du message:
Il faut bien que les gens fassent leur choix de candidat. Ils vont pas le
choisir au pif quand même?
La télé et les autres médias sont là pour les informer. Si la qualité de
ces médias est tout à fait critiquable, on peut pas repprocher aux gens de
faire leur choix en lisant un journal ou en regardant la télé.
On fait notre choix comme on peut, et je pense que les médias, si mauvais
soit-il, valent toujours mieux que le bouche à oreille.
|
xboy
De passage
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Messages: 30
|
Posté le: Jeu Sep 22, 2005 23:20 pm Sujet du message:
"Elections, piege a cons !"
Si les election pouvait vraiment changer le cours des choses, elle seraient
interdites. La compagne électoral n'est en faite qu'un large théatre ou les
politiciens jouent leurs roles et donne l'illusion d'un choix a faire.
|
Goldman, the gold man
Membre
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Localisation: Ile-de-France
|
Posté le: Ven Sep 23, 2005 17:48 pm Sujet du message:
| larennaise a
écrit: |
| JahMan a écrit: | Mais y'en à marre des devoirs.... c'est n'importe quoi et tu
fais quoi de tous ceux qui se sont battus pour la liberté?? ton argument ne
tien pas la route.
Le jour ou la politique ne seras plus un champ de bataille mais bel et bien un
grand débat d'idée ce sera peut etre plus interessant...
En attendant les gens font leur choix de candidat devant la télé comme si il
regardait la star ac... à quand le vote par SMS
pathetique
Jah Guide |
Je trouve qu'il y a certaines contradictions dans ton discours tu parles de
ceux qui se sont battus pour la liberté mais quelle liberté???
La liberté la plus concrète est la démocratie, ne pas aller voter est un
choix, mais c'est également faire le choix de renier cette démocratie
(négation du vote blanc)qu'on a eu tant de mal à acquérir. Le citoyen qui
se plaint que tout est corrompu et reste dans son canapé à attendre que tout
se passe a une part de responsabilité dans la voie ouverte au carrierisme et
à la corruption. |
Mais larennaise, il n'y a pas du tout de contradiction dans le discours de
JahMan. Tu parles de la notion de "liberté" ancrée dans la "démocratie", tu
parles du citoyen qui se plaint que tout soit corrompu et qui reste dans son
canapé à attendre que tout se passe, mais n'as-tu pas vu opu pensé une
seconde que Jahman était anarchiste ? (tout comme moi d'ailleurs)
Moi, maintenant, je vais te dire qu'il y a des contradictions dans ton discours.
En effet, si la démocratie nous permet de voter ou non, je ne vois pas en
quoi choisir l'option de ne pas voter serait renier la démocratie. La
liberté la plus concrète est la démocratie tu dis, et la démocratie nous
laisse la liberté de ne pas voter. Si on agissait contre la démocratie, on
serait déjà en tole (je parle du peuple, pas des politiciens qui ont un peu
plus de liberté que nous et qui prenne la liberté d'agir quelquefois contre
la démocratie), et je crois que personne n'a été sanctionné du fait de ne
pas avoir voté (Dis-moi que tu n'es pas en prison, Jahman !  Je sais que les
prison sont plutôt bien équipé et qu'il y a la télévision, mais on ne
peut pas, de là-bas, accéder à internet, à moins qu'il y ait eu des
nouveautés.  ).
Ce que je veux dire, larennaise, c'est que tu es en train d'imposer ta vision de la démocratie et tu
nous fais partager tes coups de gueules sous prétexte que des gens ne votent
pas et se plaignent de l'homme politique ayant été élu. Cependant, sache
que dans ce forum (et en France), il y en a qui sont contre la République
française actuelle, c'est-à-dire qui ne s'ammusent pas à critiquer les
différents Présidents qui passent mais qui veulent changer le système.
Alors jouer son rôle de citoyen, c'est accepter la République telle qu'elle
est, et ce n'est pas le cas de tout le monde, penses-y !
Tu penses que c'est sous cette 5e République que la société changera, que
la France aura un avenir où tout le monde sera heureux et où un jour il n'y
aura plus de problème de chômage, d'inégalité, d'intolérance, plus de
contrainte, de soucis, enfin bref, le meilleur des mondes possibles ne pourra
exister que dans la République. C'est ton avis, je le respecte. Mais, ne
donne pas une définition subjective en la transformant en définition
générale. 
| xboy a
écrit: | "Elections, piege a
cons !"
Si les election pouvait vraiment changer le cours des choses, elle seraient
interdites. La compagne électoral n'est en faite qu'un large théatre ou les
politiciens jouent leurs roles et donne l'illusion d'un choix a
faire. |
Exactement, je suis en total accord avec toi.  Tout cela est
fort bien dit, et tellement... réaliste. 
|
gamindu64
Membre
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|
Posté le: Ven Sep 23, 2005 17:58 pm Sujet du message:
| xboy a
écrit: | "Elections, piege a
cons !"
Si les election pouvait vraiment changer le cours des choses, elle seraient
interdites. La compagne électoral n'est en faite qu'un large théatre ou les
politiciens jouent leurs roles et donne l'illusion d'un choix a
faire. |
T'exagères un peu, mieux vaut notre système que celui de Sadam Hussein ou de
l'URSS.
Sadness, ce sondage est réprésentatif de la population du forum, évidemment
que ça ne l'est pas de la population française.
|
Sadness
Actif
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 18:19 pm Sujet du message:
C'est sur que si on se cantonne au choix de l'UMPS, les élections ne feront
rien changer.
Pour vous si Besancenot ou Lepen avait été élu en 2002, ça aurait été la
même chose donc?
Je crois qu'en fait, en France, les gens sont soit trop modérés soit trop
extrêmistes.
|
gamindu64
Membre
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|
Posté le: Ven Sep 23, 2005 18:23 pm Sujet du message:
Incroyable, pour la 1ere fois il y a plus de socialistes que de gars de
droites c'est sensationnel 
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pierre
Membre
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Messages: 226
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 18:24 pm Sujet du message:
je suis de ps et je trouve dommage que chevennemant n'est pas pris les mesures
nessessaire pour mettre en forme ses iddées
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Sadness
Actif
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 18:34 pm Sujet du message:
Chevènement il est un peu mort lui en ce moment... Mais j'avoue que, même en
étant un libéral convaincu, il avait une certaine éloquence.
Mais les socialistes ont trouvé leur nouveau gourroux, Fabius le traitre
mythomane
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pierre
Membre
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Messages: 226
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 18:34 pm Sujet du message:
lol ouai pour moi maintenant ya 2 groupe de socialiste
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gamindu64
Membre
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 20:41 pm Sujet du message:
Qu'est ce que tu veux dire par deux groupes de socialistes?
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Sadness
Actif
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Posté le: Ven Sep 23, 2005 22:12 pm Sujet du message:
PS du oui et PS du non (à la constitution)
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gamindu64
Membre
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Inscrit le: 03 Juil 2005
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Posté le: Sam Sep 24, 2005 08:01 am Sujet du message:
Mouef, je pense plutôt à Ps aile gauche et à Ps aile droite. Mais l'aile
gauche du PS a voté non et l'aile droite oui.
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Sadness
Actif
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
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Posté le: Sam Sep 24, 2005 09:14 am Sujet du message:
Bé oué donc ça revient au même ... lol
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gamindu64
Membre
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Inscrit le: 03 Juil 2005
Messages: 282
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Posté le: Sam Sep 24, 2005 09:40 am Sujet du message:
lol, c'est sur que sa revient au même, mais je donne plus de détails.
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leland
Super actif
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Localisation: vierzon, bourges, blois, orleans, chateauroux
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Posté le: Sam Sep 24, 2005 09:47 am Sujet du message:
quelqu'un connait un site simple ou tout est expliquer sur chaque mouvement?
pour me donner une idee car (malheuresement) jai biento le droit de voter et
je connait rien de rien a la politique. si vous connaissez un site SIMPLE
envoyer le moi par MP ou si vous avez le courage... expliquez ici mais surtout
faites SIMPLE 
parce que j ai peur de pas comprendre sinon.
merci d avance pour le site ou les explications
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