Avenir de la présidence Hollande


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Will.i.am
Mister Genaisse 2012


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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 14:49 pm    Sujet du message: Avenir de la présidence Hollande
Ca fait longtemps qu'on n'a plus échangé sur la politique... et vu que nous vivons un moment historique (pas au sens noble du terme malheureusement), je trouve qu'il pourrait être sympa de débattre sur le sujet.

A votre avis, quelle va être l'option choisie par le Président (qui est en train de franchir la barre des 10 % d'opinion favorable) :
- le statu quo ;
- la dissolution de l'assemblée nationale, qui vraisemblablement, ferait sortir un gouvernement de droite (voire d'extrême droite) ;
- la démission du président, avec intérim du président du Sénat le temps d'organiser de nouvelles élections.
Souki
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 15:00 pm    Sujet du message:
À l'évidence, il est tombé bien bas mais je doute fortement qu'il lâche le pouvoir comme ça. Je tablerais plus sur une dissolution. Problème : la politique appliquée est déjà une politique de droite. Autre problème : au point où on en est dans les réformes, une vraie politique de gauche aurait du mal à s'imposer ET à s'appliquer. L'UMP est au plus bas, le Front de Gauche est mort, l'UDI/MoDem a-t-il jamais existé ?, EELV n'aura jamais de majorité malgré leur popularité, idem pour le FN.

Franchement, j'avais envie de me lancer dans le débat mais ça me déprime tellement que je ne sais même pas si j'aurais envie d'en parler.

Ce matin, quand j'ai expliqué à mes élèves qu le romanisme arrivait en grande partie à cause du sentiment d'impuissance politique et de la perte de repères, ils m'ont dit : "Ah ouais, comme maintenant !". Je crois que ça résume mon impression globale. Nous sommes le 4h des banquiers, des entreprises du CAC40 et des lobbies européens.

Personnellement, j'espère un changement de régime et une 6ème République qui favoriserait l'Assemblée Nationale.
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 15:03 pm    Sujet du message:
un politologue résumait la situation comme cela : sous les 10%, il n'y comme choix que la démission ou la honte...

EDIT :
De plus, il y a lieu de faire un petit rappel :
http://rue89.nouvelobs.com/2014/08/24/melenchon-rappelle-prome sse-hollande-demission-mi-mandat-cas-dechec-254371
Mai lan
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 15:50 pm    Sujet du message:
En quoi davantage de pouvoir attribué à l'assemblée nationale est-il intéressant ?
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 15:55 pm    Sujet du message:
comment ça plus de pouvoir attribué à l'assemblée nationale ?
il n'est pas prévu que les pouvoirs soient redistribués
Mai lan
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 16:15 pm    Sujet du message:
C'est ce que Souki semblait entendre en évoquant une sixième république.
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 16:17 pm    Sujet du message:
ah autant pour moi, j'ai eu un blanc concernant la dernière phrase de Souki.
Je plussoie entièrement ta question du coup : "En quoi davantage de pouvoir attribué à l'assemblée nationale est-il intéressant ? "
Je ne suis pas persuadé que la solution réside en un pouvoir accru octroyé à l'AN.
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 17:00 pm    Sujet du message:
Cessez de parler d'une extrême-droite majoritaire. 18% aux Présidentielles en 2002 et 2012.

Hollande n'a qu'une solution : se trouver un Superman comme Premier Ministre. Surtout qu'il ne démissionne pas dans la situation bordélique actuelle.
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 17:03 pm    Sujet du message:
non qu'il reste en place, et crée une situation encore plus bordélique pour 2017 ; ne stoppons pas l’hémorragie !!

Par contre, nous ne sommes plus en 2012, l'extrême droite a pris de l'envergure avec les dernières élections locales. Et vu le ras-le-bol ambiant, ce n'est pas 18% que fera LE PEN à d'éventuelles élections législatives (voire présidentielles) anticipées...
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 19:02 pm    Sujet du message:
Hollande ne démissionnera jamais. Et je ne suis même pas sûre qu'il envisage une dissolution de l'assemblée...

Quant à la fameuse 6eme république... A partir du moment où les hommes politiques restent les mêmes, on pourrait être à la 15eme république que ça ne changerait pas grand chose...
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 19:32 pm    Sujet du message:
Il restera en place jusqu'en 2017 et basta. Une dissolution dans le cadre d'un septennat à mi-mandat ça pouvait avoir un sens, mais plus maintenant. Il sera lessivé (peut-être sera-t-il le premier politique à atteindre des scores négatifs de popularité d'ailleurs l0l ^^) et se fera laminer en 2017 (s'il réussit à se représenter...) et voilà.

Il a été élu par défaut, il ne fallait pas s'attendre à grand chose.

En ce qui concerne la question du pouvoir attribué à l'AN. Je n'y vois pas que des défauts. Cette élection présidentielle qui attribue tous les pouvoirs à un seul homme handicape clairement notre capacité à réformer.

Et les fameux sondages qui attribuent des scores mirobolants à Marine Le Pen en 2017 ne sont qu'un leurre. Il s'agit d'une popularité à un instant T (en l'occurrence Septembre 2014).

Citation:
Hollande n'a qu'une solution : se trouver un Superman comme Premier Ministre.


Valls n'était pas supposé être l'incarnation de ce Superman ?! Manque de chance, Hollande l'enfonce...!

Sujet très intéressant en tout cas Will.i.am, thanks •
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 19:39 pm    Sujet du message:
Justement toy, la popularité de le Pen est celle de l'instant t. A t+1 elle sera sûrement plus élevée après 5 ans de hollandisme.

Avec - de 10 % d'opinion favorable et la rue qui va commencer à se souleve, il va avoir du mal à rester à sa place. On va finir par craindre pour sa sécurité.
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 19:52 pm    Sujet du message:
Will.i.am a écrit:
Justement toy, la popularité de le Pen est celle de l'instant t. A t+1 elle sera sûrement plus élevée après 5 ans de hollandisme.



Certes mais de là à faire 50% + 1 voix ?! Ça m'étonnerait un peu. Elle sera qualifiée pour le second tour ça ne fait aucun doute, mais n'importe quel candidat de droite dite "classique" la battra à plus ou moins plate couture.

Et d'ailleurs, je ne suis pas certain que les gens aient "envie de droite", il en ont juste "marre de Hollande". Ce qui fait que le candidat élu en 2017 le sera par défaut et re-belote: impopularité dès les premiers instants du quinquennat, etc...

En tant que sympathisant socialiste, je préfère encore voir la gauche se détruire puis se recomposer sur des bases saines plutôt que d'assister à cette mort lente. Les congrès de Reims et de Toulouse ont - certes - permis de mettre en place un dispositif gagnant qui a permis la victoire de Hollande mais le fond est toujours aussi flou , entre les "pro-offre" et les "pro-demande" (je caricature vulgairement).


Citation:
Avec - de 10 % d'opinion favorable et la rue qui va commencer à se souleve, il va avoir du mal à rester à sa place. On va finir par craindre pour sa sécurité.


Il y a bien longtemps que les français ne daignent plus bouger leurs fesses et battre le pavé. Ils préfèrent faire ça derrière leur écran d'ordinateur
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 19:54 pm    Sujet du message:
Comme les Français ne voulaient plus de Sarkozy et ne voulaient pas forcément de la gauche.

De grosses manifestations et d'énormes blocages se préparent dans les semaines à venir par contre.
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:00 pm    Sujet du message:
Citation:
De grosses manifestations et d'énormes blocages se préparent dans les semaines à venir par contre.


Et dans quels secteurs ?!

Les syndicats ne mobilisent plus. Donc j'aimerais bien voir comment ces manifs et autres blocages vont se matérialiser...!
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:01 pm    Sujet du message:
Dans les secteurs dont les monopoles sont en danger notamment...
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:03 pm    Sujet du message:
Il me tarde de voir 3 pharmaciens et 4 notaires gueuler leur mécontentement...!

Will.i.am
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:05 pm    Sujet du message:
Ne sois pas méprisant Wink si les notaires veulent faire chier les finances publiques ils le peuvent facilement !!
Mais ce N'est pas le sujet.
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:17 pm    Sujet du message:
Je veux dire par là que je ne vois pas comment ils pourraient mobiliser une grande partie de la population... encore moins bloquer le pays.

Ce qui pourrait éventuellement faire descendre les gens dans la rue serait une nouvelle hausse d'impôts.
Souki
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Message Posté le: Lun Sep 08, 2014 20:32 pm    Sujet du message:
Plus de pouvoir aux parlementaires dans la mesure où ils sont souvent plus intègres, dans la mesure où ils ont une action de terrain et donc plus de proximité (on les connaît mieux) et surtout, surtout dans la mesure où notre système est fait pour sélectionner les plus avides de pouvoirs, les plus habiles politiquement mais pas forcément les plus efficaces.

Comme le soulignait Valoche, un gouvernement est fait en fonction de petits arrangements : x% de tel mouvement du parti, y% de tel autre, et on met untel à tel poste pour qu'il se grille, un autre pour bons et loyaux services durant la campagne, et un peu de parité par-dessus tout cela...

Notre système fait trop de place aux personnalité, aux individus, et nous y consentons parce que nous avons toujours l'espoir de voir surgir un homme providentiel, un grand papa,... et ce faisant, nous choisissons les plus fous.

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