alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Mar Oct 29, 2013 17:11 pm Sujet du message:
C'est un copié collé ou tu as pris des cours ?
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FmR
Banni(e)
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Posté le: Mar Oct 29, 2013 18:58 pm Sujet du message:
un copié collé !!
ça en jette hein ? moi aussi je peux être intelligente !
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Mar Oct 29, 2013 23:36 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | Lyriss, je ne sais pas où tu fantasmes tes histoires sur
l'humiliation ou le déshonneur. |
Je ne crois pas qu'il fantasme. Dans un tas de sociétés, le déshonneur est
perçu comme pire que la mort. Ce qui mène a des traditions de suicide
rituel, par exemple. |
Certes mais les exemples que je citais n'avaient pas grand-chose à voir avec
ça. Il ne me semble pas que les femmes africaines se suicident quand elles ne
sont pas excisées, à cause du déshonneur...
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GROLUX
Suprème actif
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Messages: 4876
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Posté le: Lun Déc 02, 2013 16:44 pm Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: | | Je sais bien qu'il
existe des cultures où tout cela fait loi. Mais je pense qu'il est un peu
facile de considérer qu'il n'y a pas de valeurs universelles. Il y en a peu,
mais elles existent, et je pense qu'il est légitime de vouloir les défendre
dans n'importe quelle partie du globe (qu'on me comprenne bien : je ne
justifie pas les guerres culturelles, je parle simplement de défendre des
positions idéologiques, pas de prendre les armes pour
elles). |
On peut surement envisager un but commun à l'humanité, mais les valeurs ne
sont que des outils pour atteindre le but.
En ce sens, chacun sa formule.
Normer les valeurs... Déjà le but commun c'est pas gagné, mais on peut
imaginer de prendre arbitrairement la prospérité du pays comme norme.
Dans ce cas, l'analyse de systèmes régis par des valeurs contraires peut
nous montrer des différences d’efficacité.
Par exemple, je suis partisan de l'idée selon laquelle brimer les femmes
d'une quelconque façon sape la productivité masculine.
Il est assez facile de regarder les textes de loi du proche orient depuis
l'antiquité et de voir que la situation féminine n'a fait que se dégrader,
en parallèle à l'économie, la culture, la raison.....
Autrement dit, les traditions allant à l'encontre de la liberté de la femme
sont néfastes à l'ensemble de la société, selon moi.
Et donc ne s'inscrivent pas dans un but commun de croissance.
Si c'était le cas, je pourrais prôner l'asservissement des femmes comme
valeur.
La morale n'y est pour rien, quand on a la dalle, on s’assoit assez
facilement dessus.
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Exca
De passage
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Posté le: Lun Déc 02, 2013 17:51 pm Sujet du message:
Je pense qu'il y a malgré tout certains dénominateurs communs, mais sur un
plan émotionnel. Par exemple la satisfaction, l'envie ou l'humiliation, la
peur.
Quelle que soit la culture si on flatte mon égo, ou que tel acte m'apporte de
la satisfaction, je ferai tout pour retrouver cette émotion. Et quelle que
soit la culture, je pense qu'on va essayer par tous les moyens d'échapper à
l'humiliation et à la peur, quel que soit notre niveau d'éducation ou
d'ouverture d'esprit sur le monde.
Ce qui va provoquer de la satisfaction ou de l'humiliation / peur, peut par
contre être influencé par la culture.
Dans certaines cultures on prône la mutilation, certes ça engendre de la
douleur, mais si cet acte, de part mes croyances gonfle mon égo, alors je le
ferai avec plaisir. De même pour la mort ou le sacrifice, si je pense que la
mort va me permettre de dépasser un certain état physique, alors je donnerai
ma vie avec joie.
D'un autre côté, si je me sens humilié d'être en présence d'un homosexuel
parce que dans ma culture être homo c'est pactiser avec le diable, alors je
n'aurai pas grand mal à le voir mourir. Pareil pour l'excision, si j'arrive
à me convaincre du bien fondé de l'excision malgré la douleur, alors je le
vivrai bien, maintenant si on me force, et que je me sens humiliée, je
chercherai à fuir ces coutumes.
Donc à mon sens, quelles que soient les valeurs d'une culture, elles vont
chercher à combler un besoin émotionnel, et ce besoin émotionnel est
présent chez chaque être humain.
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