| FmR Banni(e)
 
  
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                Source Sipa Media Posté le: Lun Juil 29, 2013 12:28 pm    Sujet du message: Les Français jugés "paresseux et prétentieux" 
 
 Les Français jugés "paresseux et prétentieux" en Suisse !
 
 
 "Les patrons craignent d'engager des Falciani ou des Condamin-Gerbier en
puissance". Le Matin, quotidien suisse, révèle ce dimanche que nombre
d'annonces d'emploi transalpines sont fermées aux Français. Dans les
cabinets de chasseurs de têtes, on reconnaît préciser qu'être suisse est
un critère aussi important, voire plus, que le diplôme ou l'expérience. Les
recruteurs obéiraient ainsi aux exigences des entreprises, généralement
dans le secteur de la banque et de la finance. Les traders et banquiers
français ne sont pour autant pas les seuls parias en Suisse.
 
 
 Le secteur de la construction est également touché, précise Le Matin.
"Paresseux, râleurs et prétentieux", le portrait brossé par les entreprises
est peu reluisant. La responsable du recrutement d'une PME se plaint notamment
que les Français embauchés étaient "souvent malades le lundi et le
vendredi", fustigeant leur attitude revancharde et revendicatrice, rapporte
l'AFP. "Il y a toujours un problème. Alors que les Espagnols et les
Portugais, ça n'a vraiment rien à voir", a-t-elle déclaré sous le couvert
de l'anonymat, précise l'agence d'information.
 
 Mais si les recruteurs avouent à demi-mot refuser une candidature dès lors
qu'elle émane d'un travailleur français, cette pratique, contraire aux
accords de Schengen, s'opère d'une manière plus subtile. Le motif de refus
peut résider dans une compétence bizarrement requise par l'employeur, comme
la maîtrise de l'allemand dans un emploi où elle n'est pas nécessaire.
 
 Dernière édition par FmR le Lun Juil 29, 2013 12:31 pm; édité 1 fois
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                c'est  pas faux ! Posté le: Lun Juil 29, 2013 12:30 pm    Sujet du message: | 
	
		| Sofiiiii Admin
 
  
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                Tu te bases sur quoi pour dire que "c'est pas faux" ? Tu connais quelques
dizaines de français alors hop pour toi ils sont tous comme ça ?! Posté le: Dim Aoû 04, 2013 13:48 pm    Sujet du message: | 
	
		| [Leela] De passage
 
  
  
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                J'adore les stéréotypes. Posté le: Mar Aoû 20, 2013 00:58 am    Sujet du message: 
 Pas besoin d'aller en France pour vois des paresseux et de GROS prétentieux.
^^'
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		| Clovis de Monoclodon Suprème actif
 
  
  
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                C'est une forme sournoise de racisme ! c'est répréhensible par la loi ! Posté le: Ven Aoû 23, 2013 15:56 pm    Sujet du message: | 
	
		| [Leela] De passage
 
  
  
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                 Posté le: Sam Aoû 24, 2013 21:00 pm    Sujet du message:  	  | Clovis de Monoclodon a
écrit: |  	  | C'est une forme
sournoise de racisme ! c'est répréhensible par la loi
! | 
 
 Des stéréotypes, il y en a pour tous les pays de toutes façons.
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		| SlenderMansion Petit nouveau
 
  
  
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                En Suisse, surtout à Genève (proche de la frontière) , ils ont un problème
avec les français, car leur nombre croissant dans les emplois suisses
représente une menace pour le "système" suisse , Posté le: Sam Aoû 24, 2013 21:57 pm    Sujet du message: et pour le chômage des Suisses "de souche".
 il parait qu'à Genève, les voitures françaises qui sont garées dans la
rue, se font rayer leurs portières, crever leurs pneus, etc.
 De toutes façons, ils ont toujours été isolationnistes, ces types-là...
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                 Posté le: Dim Aoû 25, 2013 16:13 pm    Sujet du message:  	  | Sofiiiii a
écrit: |  	  | Tu te bases sur quoi
pour dire que "c'est pas faux" ? Tu connais quelques dizaines de français
alors hop pour toi ils sont tous comme ça ?! | 
 
 Ne sommes nous pas le pays qui bossons que 35h par semaine ?
 
 Oui nous voulons être payé plus mais bosser moins, c'est la french touch
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		| Sofiiiii Admin
 
  
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                Les français moyens oui mais pas les cadres et tous les autres. Et puis c'est
un droit qui a été acquis, ils ont donc raison d'en profiter. Posté le: Dim Sep 01, 2013 14:15 pm    Sujet du message: | 
	
		| FmR Banni(e)
 
  
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                 Posté le: Dim Sep 01, 2013 18:16 pm    Sujet du message:  	  | Sofiiiii a
écrit: |  	  | Les français moyens
oui mais pas les cadres et tous les autres. Et puis c'est un droit qui a été
acquis, ils ont donc raison d'en profiter. | 
 
 pff qu'est ce que tu crois je dirais que ce sont les NC qui font plus de HS
que nous les cadres car ils sont payés ! Nous non car nous sommes censés
être au forfait tu parles, la bonnne blague. La ou j bosse  vu les bonus que
nous avons, beaucoup d'entre nous ne font que 35 h montre en main ne voulant
pas en donner plus et je les comprend.
 
 ps ! beaucoup de cadres même la plupart sont dans la classe moyenne ! on a
peut être pas la même notion de cadre entre une banque ou une boutique
certainement, dans une banque tu as 10 grades chez les cadres..perso suis
classe 1 ( classe 2 à la fin de l'année ) et c déjà pas mal ! et me
considère plus dans la tranche moyenne que la tranche au dessus poils au...
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		| Sweetie Des Arts Mister Genaisse 2013
 
  
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                 Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:19 pm    Sujet du message:  	  | Ataraxia a
écrit: |  	  | Ne sommes nous pas le
pays qui bossons que 35h par semaine ? | 
 
 Minimum Effective Dose (MED), une notion anglo-saxonne, dont l'idée réside
dans "Le plus petit effort pour fournir le résultat désiré" et qui
s'illustre par les exemples suivant :
 
 L'eau bout à 100°C. Une plus haute température ne la rendra pas plus
"bouillante", elle ne consommera que plus de ressources, pour un même
résultat. Si tu as besoin de 15 minutes pour effectuer une tâche, 15 minutes
est ton MED pour cette tâche. Au-dessus, c'est du gâchis et de l'effort
inutile qui pourrait être accorder à une autre activité.
 
 Bref, amenez les 35 heures sur la table n'a aucun intérêt, puisque les
reproches fait sont plutôt de l'ordre de l'efficacité.
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                 Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:22 pm    Sujet du message:  	  | Sweetie Des Arts a
écrit: |  	  |  	 
| Ataraxia a écrit: |  	 
| Ne sommes nous pas le pays qui bossons que 35h par semaine
? | 
 
 Minimum Effective Dose (MED), une notion anglo-saxonne, dont l'idée réside
dans "Le plus petit effort pour fournir le résultat désiré" et qui
s'illustre par les exemples suivant :
 
 L'eau bout à 100°C. Une plus haute température ne la rendra pas plus
"bouillante", elle ne consommera que plus de ressources, pour un même
résultat. Si tu as besoin de 15 minutes pour effectuer une tâche, 15 minutes
est ton MED pour cette tâche. Au-dessus, c'est du gâchis et de l'effort
inutile qui pourrait être accorder à une autre
activité.
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 merci je viens d'une formation sur "savoir gèrer son temps" et je connais
l'histoire des cailloux et u bocal ! pas facile ! tu devrais essayer.
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		| Sweetie Des Arts Mister Genaisse 2013
 
  
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                Tu dénigres les 35 heures (= il faut travailler plus longtemps, sinon on est
des glandeurs); Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:30 pm    Sujet du message: puis tu reviens pour dire "Je viens d'une formation sur "savoir gérer son
temps" (= il ne faut pas travailler longtemps, il faut travailler
efficacement).
 
 Disons que tu n'es plus à une contradiction prêt lorsqu'il s'agit de camper
sur tes idées.
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                je ne dénigre rien du tout, les français travaillant que 35h alors que tous
les autres pays d'Europe et du monde bossent deux plus est une réalité et
que l'on nous traite de paresseux ne m'étonne pas du tout. Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:35 pm    Sujet du message: 
 Suis la première à etre contente des 35h car j'ai quelques jours
supplémentaires même pour les cadres ! 2 fois moins qu'un simple agent de
maitrise ou ouvrier mais c'est toujours bon à prendre.
 
 et je ne vois pas du tout ou se trouve une contradiction dans ce que j'ai pu
écrire je t'ai juste répondu sur ton MED que c'est vieux comme le monde,
savoir gèrer seon temps c'est savoir travailler efficacement donc en faire
deux fois plus avec le même nombre d'heures que se soit avec 35h 40h ou 50h !
aucun rapport avec les 35h et le sujet du topic. La taille du bocal ne change
pas mais savoir gèrer ses priorités peut le remplir deux fois plus que
prévu.
 
 Dernière édition par FmR le Mer Sep 04, 2013 12:41 pm; édité 1 fois
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		| Sweetie Des Arts Mister Genaisse 2013
 
  
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                Oui, j'ai dû mal interprété ça : Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:40 pm    Sujet du message: 
 
  	  | Ataraxia a
écrit: |  	  |  	 
| Sofiiiii a écrit: |  	 
| Tu te bases sur quoi pour dire que "c'est pas faux" ? Tu
connais quelques dizaines de français alors hop pour toi ils sont tous comme
ça ?! | 
 
 Ne sommes nous pas le pays qui bossons que 35h par semaine ?
 
 Oui nous voulons être payé plus mais bosser moins, c'est la french
touch
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                ok mais quel est le rapport avec savoir gèrer son temps et ses priorités ? Posté le: Mer Sep 04, 2013 12:42 pm    Sujet du message: | 
	
		| Jag Membre
 
  
  
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 | 
            
                un cadre on lui demande pas de faire de la présence, on lui demande
d'accomplir sa tâche, à lui de savoir s'il doit passer 10h00 par semaine ou
60h00. Posté le: Ven Sep 06, 2013 06:09 am    Sujet du message: un employé est payé au temps passé, c'est à ses supérieurs de lui donner
45h00 de travail par semaine pour être certain qu'il en fera 35 réellement
travaillées, sinon il va glander à la moindre occasion.
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		| louiserie Suprème actif
 
  
  
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                C'est bien ces gentilles considérations sur les cadres ... Posté le: Ven Sep 06, 2013 07:06 am    Sujet du message: 
 Mais ce qui est intéressant c'est de regarder le salaire mensuel net de la
personne :
 - 2000 euros net par mois (24 k€ net par an), cela reste un salaire somme
toute "moyen" en France, et ce même avec un statut cadre pipeau
 - 6000 euros net par mois (72k€ net par an), c'est autre chose, rapporté à
l'échelle des salaires en France
 
 Parce que, au fond, ce qui compte c'est l'argent non ?
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		| Jag Membre
 
  
  
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 | 
            
                il y a beaucoup de cadres en bas de l'échelle avec des salaires faibles, ils
coûtent moins chers en taux horaire que des employés, puisque horaires
élastiques, bien au delà des 35h00 et sont corvéables à merci. Posté le: Ven Sep 06, 2013 07:27 am    Sujet du message: l'avantage est qu'une entreprise peut s'en séparer bien plus facilement du
jour au lendemain, lorsque le citron est bien pressé(avant 40 ans), c'est une
réserve pour faire évoluer les meilleurs et se séparer des autres à tout
moment.
 les grosses entreprises sont friandes de ces cadres-là, très malléables, en
réalité il ne font pas un travail de cadre et sont souvent incompétents
ailleurs pour le même échelon.
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		| FmR Banni(e)
 
  
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                tout à fait axact ! et j'en fais parti ! la ou je suis nous sommes tous
cadres alors que l'on a pas vraiment le rôle du vrai Cadre , j'encadre
personne je fais juste ce que je dois faire avec des objectifs point à la
ligne mais sans plus ! Posté le: Ven Sep 06, 2013 09:47 am    Sujet du message: |