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Posté le: Mar Juil 16, 2013 11:11 am Sujet du message: La fondatrice des Femen publie un tweet anti-islam
20minutes.fr Créé le 15/07/2013 à 20h04 --
Mis à jour le 15/07/2013 à 20h21
FEMINISME - Inna Shevchenko a ensuite
supprimé son message...
Inna Chevtchenko, membre des Femen, avec le livre du mouvement
féministe. V. WARTNER / 20 MINUTES
Décidément, la fondatrice des Femen alimente la polémique en ce lundi 15
juillet. Après avoir été au cœur d’une polémique sur les réseaux
sociaux où elle se félicitait d’être la source d’inspiration du nouveau
timbre de la République, Inna Shevchenko a posté un tweet sur le ramadan
avant de le supprimer. «Qu’est ce qui peut être plus stupide que le
Ramadan? Qu’est-ce qui est plus moche que cette religion?», peut-on lire
sur le message conservé par des internautes.
Cette declaration a été jugée raciste par de nombreux internautes alors que
les musulmans pratiquants ont commencé le jeûne traditionnnel mercredi
dernier. «Inna Shevchenko, la nouvelle Marianne des timbres tweete donc que
le ramadan est une stupidité, mais qu'est ce que ça peut lui foutre hein?»,
peut-on lire sur un compte Twitter. Les sites d’extrême-droite alimentent
également cette nouvelle polémique en soulignant que la nouvelle Marianne
est islamophobe.
Un groupe en lutte contre les
religions
Les Femen sont en lutte contre les religions. En France, elles ont commis
plusieurs actions à Notre-Dame. Mais aussi dans des pays musulmans. Trois
militantes de ce groupe, deux Françaises et une Allemande, en détention en
Tunisie depuis près d'un mois pour une action seins nus, ont retrouvé la
liberté fin juin, quelques heures après avoir été condamnées en appel à
une peine avec sursis.
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FmR
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 11:12 am Sujet du message:
Donc oui PacGirl je confirme elles sont vraiment connes !
y a plus de doutes maintenant c'est de l'authentique quiche made in china
veux pas du tout être représentée par ça...je n'acheterais plus de timbres
mariannes aussi !
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Pobot3
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FmR
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 11:41 am Sujet du message:
je pense que la c'est la fin de leur mouvement ! s'attaquer aux religions ce
n'est pas un truc à faire de plus qu'est ce que ça peut leur faire que les
musulmans fassent le ramadan ou que les chrétiens aillent à l'église..
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Sweetie Des Arts
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 12:22 pm Sujet du message:
Se soucier de ce qu'Inna Shevchenko pense de la religion c'est comme se
soucier que les gamins n'aiment pas les épinards.
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FmR
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 12:27 pm Sujet du message:
ce qui est vrai aussi c'est si l'on en parlait moins elles cesseraient
d'exister !
c pas faux !
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Souki
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 12:28 pm Sujet du message:
C'est l'essence même des Femens de vouloir semer le trouble en crachant sur
les bases. Elles s'inscrivent depuis longtemps dans une veine violemment
anti-cléricale, notamment anti-islamique.
Le souci c'est que, même si je comprends bien leurs arguments et leur point
de vue, elles voudraient faire appliquer une position radicale et rebelle à
la majorité, en sabotant tout élément traditionnel. C'est peut-être une
voie porteuse pour certains mais la majorité a, je pense, besoin de
traditions, c'est-à-dire d'un monde déjà construit pour se construire.
En outre, elles luttent contre une idéologie majoritaire en manipulant la
bien-pensance occidentale : au cliché qui veut que la femme musulmane est une
esclave, elles renvoient un autre esclavage, celui de la femme libérée. Or,
elles associent essentiellement liberté et révolte. Je ne sais pas vous
mais pour moi, c'est fumeux.
En plus de tout ça, leur méconnaissance profonde de l'islam et des
spiritualités en général les pousse à la haine. Bref, pour moi, les
Femens, c'est le matérialisme le plus crasse qui plaide pour un
tout-au-ventre, tout-au-corps, tout-au-feu. Mais les Femens, ça a toujours
été ça. Donc non, je ne pense pas que ce soit la fin mais au contraire, un
efficace moyen d'attirer de nouvelles révoltés militantes.
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FmR
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 13:10 pm Sujet du message:
c'est plus que de la méconnaissance de l'islam c'est devenu du racisme
béliqueux tout simplement. C'est Marine qui doit être contente d'avoir avec
elle ces femen !
j'aimerais bien savoir combien cela va nous couter cette histoire de timbre
que personne n'achetera du coup.
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Souki
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 13:25 pm Sujet du message:
Je pense que les gens auront toujours des lettres à envoyer.
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GROLUX
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 16:22 pm Sujet du message:
Beaucoup de respect, pour ma part, pour ces activistes.
Jusqu'à là, je ne vois rien à leur reprocher, et j'espère que ce mouvement
s'amplifiera.
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FmR
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 16:24 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit: | Beaucoup de respect,
pour ma part, pour ces activistes.
Jusqu'à là, je ne vois rien à leur reprocher, et j'espère que ce mouvement
s'amplifiera. |
j''aurais été vraiment surprise du contraire venant de ta part !!!
réactionnaire !!
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PacGirl
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 16:42 pm Sujet du message:
Ataraxia a
écrit: | Donc oui PacGirl je
confirme elles sont vraiment connes |
Tu es probablement la personne qui sait le moins lire du forum et qui me fait
perdre patience le plus rapidement.
Citation: | Alors oui, les actions des Femens ne sont peut-être pas les
meilleures manières de véhiculer leurs idées dans certains cas mais ce sont
déjà un moyen pour mettre en lumière certaines menaces qui vont à
l'encontre des droits de la femme et en cela elles sont parfois utiles et notamment dans le cas présent de la
dangerosité de l'islamisme intégriste pour la liberté de la femme. Je ne
cautionne pas bon nombre de leurs actions mais celle-ci a ses raisons et elles
me semblent louables. |
Citation: | Ensuite, le but de mon précédent message était bien de te
montrer qu'il existait différents types de causes et d'actions plus ou moins
louables chez les Femens, la cause salafiste m'en semblant
une. |
A force de le répéter, ça va sûrement rentrer mais je vais faire simple :
- la Femen Amina et les causes de son action contre les salafistes djihadistes
: pour
- son action : neutre
- la majorité des autres actions par les autres Femens : contre le plus
souvent.
Elles ont des idées plus ou moins louables, des combats plus ou moins
louables, mais manquent absolument de finesse et d'intelligence dans leurs
actions et dans leur communication.
C'est rentré?
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Souki
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 17:20 pm Sujet du message:
Citation: | Elles ont des idées plus ou moins louables, des combats plus ou
moins louables, mais manquent absolument de finesse et d'intelligence dans
leurs actions et dans leur communication. |
Je suis tout à fait d'accord avec cela.
Elles ont un certain talent pour créer du mouvement. C'est déjà pas
mal. Par contre, on peut se questionner sur la pertinence d'actions aussi
radicales. Si on place le débat entre un extrémisme de fous furieux
islamistes et un extrémisme de folles nihilistes, il est assez probable que
l'issue du combat idéologique soit... folle ?
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PacGirl
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 18:37 pm Sujet du message:
Je regrette cette radicalité qu'elles ont dans la considération des
religions comme incitation à penser la femme inférieure à l'homme et à en
faire un dogme.
Elles me semblent ainsi faire la même erreur que le mouvement salafiste en
négligeant le contexte d'écriture des textes relatifs aux diverses
religions. En ce sens, elles ont autant qu'eux une compréhension étroite et
anachronique des différents textes religieux.
Pour ce qui est de ce farouche combat qu'elles mènent contre les religions et
du nihilisme, je pense qu'il serait temps qu'elles réalisent que "Dieu est
[déjà] mort" en certains lieux et cela dès sa disparition de la culture
présente en ces lieux (je dirais presque culture occidentale mais ça serait
généraliser), dès que la foi est devenue affaire privée et ne s'est plus
retrouvée être le principe structurant de la totalité de l'existence.
Selon moi, combattre la religion (sans distinction aucune entre les diverses
religions) aujourd'hui, c'est combattre du vent. Il faudrait faire du cas par
cas en fonction des endroits où la religion reste un principe structurant de
l'existence tout en présentant un discours discriminant vis-à-vis de la
femme et non adapté aux temps actuels (car après tout la religion peut être
un principe structurant de la vie dans un esprit de tolérance, j'imagine).
Mais sans pour autant chercher à la faire disparaître, en étant modéré,
tout simplement parce que c'est une cause perdue et qu'au final, l'absence de
Dieu résonne comme le désenchantement du monde pour de nombreuses personnes
(nihilisme de forme active et passive en opposition au nihilisme héroïque de
Nietzsche).
En ce sens, je trouve la lutte contre l'idéologie salafiste louable car ce
mouvement extrémiste cherche à remettre au goût du jour et pire encore à
imposer l'islam des origines qui est loin d'être adapté aux temps actuels
surtout lorsque l'approche qui en est faite est littéraliste.
Voilà mon questionnement sur certaines de leurs idées radicales.
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FmR
Banni(e)
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 19:47 pm Sujet du message:
PacGirl a
écrit: |
Tu es probablement la personne qui sait le moins lire du forum et qui me fait
perdre patience le plus rapidement.
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je suis assez fière d'être celle qui t'énerve plus que tout c'est
certainement du à mon talent mais sache que j'avais très bien compris que tu
ne les appréciais pas plus que ça et que ma remarque m'était adressée tout
simplement et qu'en aucun cas je n'avais une éventuelle agressivité envers
toi bien au contraire. je n'étais peut être pas très claire aussi !
donc vas y répète si tu en as envie mais me concernant des la première
lecture j'avais pigé.
moi aussi tout comme vous je sais lire...ben oui une hétéro qui sait lire
c'est rare mais c'est comme ça faut faire avec.
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Lyriss
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 20:22 pm Sujet du message:
Vous entendez quoi concrètement par inférioriser la femme ?
Je pense que le plus gros problème est la déstructuration occidentale des
rôles traditionnels au sein de la famille.
J'ai connu une famille d'arabe musulmans, et la femme était voilée (de très
jolies voiles d'ailleurs) et femme au foyer qui respectait une certaine forme
de soumission posturale devant son mari.
Par contre c'est elle qui gérait tout dans la famille ; du budget aux
factures en passant par l'administratif, l'éducation, les taches ménagères
etc.
En gros c'est elle qui menait la barque et son mari et elle le savait très
bien.
La position de domination du mari était clairement une posture culturelle qui
ne reflète en rien le vrai équilibre des forces.
Selon moi, ces femmes au foyer que les midinette modernistes dénigres ont une
force et un pouvoir que n'ont absolument pas les femmes libéré modernes.
Ce que les modernistes appel la liberté est en réalité al liberté de fuir.
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Sweetie Des Arts
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 20:39 pm Sujet du message:
Le rôle traditionnel de la femme, c'est d'être un bien de consommation pour
les hommes et une pondeuse. On lui inculque que son ambition doit passer par
un homme.
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Lyriss
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 21:23 pm Sujet du message:
Non ca c'est que te dis mot pour mot ta vidéo.
Ce mec est a l'ouest complet, il passe son temps a faire du sophisme de bas
étage.
Il prend un fait et il lui associe un argument cohérent d'un point de vu
mécanique mais pas d'un point de vu sensible.
par exemple : «les grands artistes, les grands penseurs et les grands
politiques de l'histories sont très majoritairement des hommes, donc les
hommes sont naturellement plus géniaux que les femmes ».
C'est a la foi complètement cohérent et complètement faux.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 21:29 pm Sujet du message:
Peut-être bien qu'oui, peut-être bien qu'non.
Dernière édition par Sweetie Des Arts le Mar Juil 16, 2013 21:36 pm; édité 1 fois
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Lyriss
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Posté le: Mar Juil 16, 2013 21:35 pm Sujet du message:
C'est bon ? ton troisieme edit est le bon ? xD
Quel modèle ? j'ai pas compris.
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