Posté le: Sam Juin 22, 2013 15:56 pm Sujet du message: Le fascisme tue. Ensemble, combattons-le ! manifs 22/23 juin
Bonjour à tous,
Je vous relaye ici un appel unitaire concernant des manifestations aujourd'hui
et demain .
Citation:
Le fascisme tue. Ensemble,
combattons-le !
Manifestons les 22 et 23 juin
Le 5 juin, des militants d’extrême-droite ont tué Clément Méric,
syndicaliste étudiant et militant antifasciste. Ce meurtre nous indigne et
nous révolte; il s’inscrit dans la suite de très nombreuses agressions
commises par des groupes d’extrême-droite ces derniers mois.
La situation exige des actes forts, permettant de mettre un coup d’arrêt à
la propagation de ces idées et pratiques nauséabondes.
Dans le respect de leurs différences, les organisations soussignées
appellent à s’unir pour rendre hommage à Clément et pour éliminer la
haine fasciste.
Confortés par des partis qui reprennent des propos et des pratiques de
l’extrême droite, les groupes fascistes refont surface. Les dernières
actions contre le mariage pour tous et toutes ont été l’occasion pour eux
d’être mis sur le devant de la scène. Nous dénonçons la banalisation du
FN et de ses idées xénophobes et racistes.
L’exclusion, le rejet de l’autre, la fermeture des frontières, la
désignation de boucs émissaires, la dénonciation de l’immigration comme
responsable de tous les maux sont des attitudes qui, l’histoire en
témoigne, conduisent au pire. L’Etat entretient un climat délétère en
organisant des expulsions massives qui participent à la stigmatisation des
immigré-es et des Roms.
Au contraire, il est nécessaire d’agir avec détermination contre les
commandos fascistes.
Odieux et inacceptable en lui-même, le meurtre de Clément dépasse le drame
individuel. Agressions contre les lesbiennes, bi-es, gays et les personnes
trans, contre les immigré-es et les personnes issu-es de l’immigration, les
musulman-es, actes antisémites, violences envers des militant-es
antifascistes et des organisations progressistes, se sont
multipliées dans toute la France comme à travers toute l’Europe. Le
mensonge, la haine, la violence, la mort, voilà ce que porte
l’extrême-droite, de tout temps et en tous lieux.
Ce n’est pas une question morale ; le fascisme se nourrit des peurs face à
l’avenir:
5 millions de chômeurs et chômeuses, 8 millions de personnes vivant sous le
seuil de pauvreté, 3,5 millions de mal logé-es, accroissement de la
précarité, conditions de travail dégradées, licenciements, fermetures
d’entreprises... Face à l’explosion des inégalités et aux politiques
d’austérité, il faut reconstruire l’espoir collectif en une société
plus juste. La question de la répartition des richesses que nous produisons
est fondamentale.
L’extrême-droite est à l’opposé de ces valeurs.
Utiliser la mort de Clément serait méprisable. A contrario, c’est honorer
sa mémoire que de dire publiquement et ensemble ses engagements syndicaux et
antifascistes, et de poursuivre encore plus nombreux-euses et déterminés-es
ses combats pour la liberté et une autre société.
Unité contre le fascisme
et l’extrême-droite !
Manifestation à Paris, dimanche 23 juin à 15h place de l'Opéra
Des manifestations seront aussi organisées en commun dans d’autres villes.
Nos organisations se réuniront de nouveau après la manifestation
: éradiquer la menace fasciste nécessite un travail dans la durée et
l’organisation de collectifs locaux.
Nos organisations sont différentes, mais elles ont un point commun essentiel
: le refus de l’intolérance, du nationalisme, de la haine, et de
l’exclusion ; tout le contraire de ce que veut imposer l’extrême-droite!
Le fascisme et l’extrême-droite ne sont pas des courants politiques avec
lesquels on dialogue ou on compose. Leur système est basé sur la violence
physique, la haine, l’asservissement des peuples.
Paris le 23 à 15h00 Opéra
Toulouse le 22 à 10h
Nîmes le 22 à 15 heures,
Montpellier le 22 à 15 heures départ du Peyrou
Marseille le 22 à 11 heures
Bordeaux le 23 à 16 heures
Auch le 22 à 10 heures 30
Lyon le 2 à 14 heures
Angers le 23 à 15 heures
Le Mans le 22 à 15 heures
Tours le 22 à 15 heures
Metz le 22 à 15 heures
Strasbourg le 23 à 16 heures
Rouen 23 départ en car pour Paris
Premiers signataires (au 17 juin) :
AC !, Act Up Paris, Action antifasciste Paris Banlieue, ACTIT, AFASPA,
Alternative Libertaire, AIDES, APEIS, ATMF, ASEFRR (Association de solidarité
en Essonne avec les familles Roms Roumaines), ATTAC France, CAAC (Collectif
des associations et ami-es des Comores), CADAC, CEDETIM/IPAM, CGA, CGT
Educ'action (Versailles, Créteil, Paris), CNDF, CNT-f, CNT-SO, Collectif
Antifasciste Paris Banlieue, Collectif CIVG Tenon, Collectif Hétéros au
boulot, Collectif Oui Oui Oui, Collectif VAN (Vigilance arménienne contre le
négationnisme), Collectif de Saint Denis contre le FN et l'extrême droite,
CONEX (Coordination nationale contre l'extrême droite), Confédération
paysanne, Convergence et Alternative, DAL, DIDF, Droits devant !!, EELV, FA,
FASE, FASTI (Fédération des associations de solidarité avec les
travailleur-euse-s- immigré-e-s), Fédération Anarchiste, Fédération Sud
Education, Femmes Egalité, FIDL, FSU, Fondation Copernic, Front de gauche
Latinos, GARçES, Gauche Anticapitaliste, Gauche Unitaire, GISTI, Jeudi Noir,
Justice et Libertés, L'appel et la pioche, La Horde, La LMDE, Les
Alternatifs, Lesbian and Gay Pride Lyon, Lesbiennes of Color, Les Debunkers,
Les Effronté-e-s, Living room project Marne la Vallée, Marche Mondiale des
femmes, Marches européennes contre le chômage, MRAP, Mémorial 98, MJCF,
MNCP, M'PEP, NPA, PCF, PCOF, PG, Pink Bloc Paris, Ras l'Front
Marne-la-Vallée, Ras l'Front 38, RedSkins Limoges, République et Socialisme,
Réseau pour un avenir sans fascisme, SGEN-CFDT Académie de Versailles, SLU
(Sauvons l'université), SNESUP-FSU, SNPTES-UNSA, SNTRS-CGT, Solidaires
Etudiant-Es, SOS Racisme, Sortir du colonialisme, STRASS, Syndicat des avocats
de France, Syndicat de la magistrature, UJFP, UNEF, Union syndicale
Solidaires, UNL, UNSP, VISA (Vigilance et initiatives syndicales
antifascistes)…
Lyriss
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Posté le: Sam Juin 22, 2013 16:21 pm Sujet du message:
Une manifestation anti-fasciste ? Mais c'est exactement ce qu'ils veulent,
vous organisez un champs de bataille pour exactions fascistes. Vous dressez
les tentes de leurs propres jeux du cirque.
Vous combattez la stigmatisation en stigmatisant les électeurs FN en les
amalgamant a quelques sombres groupuscules fascistes.
Vous combattez la haine de l'immigré par la haine des électeurs FN.
Qu'a a voir la mort de ce militant anti-fasciste avec l'injustice du partages
des richesses et autre chaumage ?
Mélangez toutes les idées bien pensantes, rajoutez un déclencheur
émotionnel, et vous aurez cette superbe appel a la manif.
Et puis dans la langue française, lorsqu'on parle d'un groupe comprenant des
individus masculins et féminins c'est le masculin qui l'emporte, donc faut
qu'ils arrêtent avec ces « militants-tes » qui est affreux.
Je déteste ce genre d'appel a beugler.
Tommy Angello
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Posté le: Sam Juin 22, 2013 18:47 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit:
Vous combattez la
stigmatisation en stigmatisant les électeurs FN en les amalgamant a quelques
sombres groupuscules fascistes.
Vous combattez la haine de l'immigré par la haine des électeurs FN.
C'est une excellente stratégie. Tout le monde veut se rebeller, il faut leur
donner de quoi le faire sans se fatiguer no rien remettre en cause.
90% des français sont des cons, s'adresser aux intelligents est un suicide
politique.
Ils sont partis pour réussir leur manif et gagner en popularité. En plus ça
nique l'image fleur et papillon du FN.
chiron
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 00:19 am Sujet du message:
Lyriss a
écrit:
Une manifestation
anti-fasciste ? Mais c'est exactement ce qu'ils veulent, vous organisez un
champs de bataille pour exactions fascistes. Vous dressez les tentes de leurs
propres jeux du cirque.
Je ne le crois pas: avec la pub que leur fait les média, ils n'ont plus
besoin de cela. C'est vrai: au moindre pet de Le Pen, elle fait la une du 20
heures.
Citation:
Vous combattez la stigmatisation en stigmatisant les électeurs FN en les
amalgamant a quelques sombres groupuscules fascistes.
Vous combattez la haine de l'immigré par la haine des électeurs FN.
Où vois-tu donc le mot électeur dans l'appel ? Tu copies toi aussi les
exercices de communications bidons dont on nous sature ?
Non, ce ne sont pas les électeurs du FN qui sont un problème, mais plutôt
les cadres d'un parti prêchant la haine. Cela n'est ni permis ni tolérable
en République.
Du coup le FN s'est fait refaire très hypocritement un ravalement de façade
et a contaminé d'autres courants comme l'UMP ou encore les cathos.
Faire l'amalgame comme tu le répètes, c'est se vautrer dans un exercice de
communication relayés par tous les journaux au ordres, comme quoi tout se
vaut et tout doit se respecter.
Non, tout ne se vaut pas et ne se respecte pas en République. Non, Brasillach
ne vaut pas Guy Môquet ou un Jean Moulin.
Après, je crois que d'autres mouvements de droite républicains ont leur
place dans cette manifestation et j'espère qu'ils seront présents. Pour ma
part, j'essayerai de convaincre mes amis de rejoindre un cortège
républicain.
Citation:
Mélangez toutes les idées bien pensantes, rajoutez un déclencheur
émotionnel, et vous aurez cette superbe appel a la manif.
Je crois que t'es un peu décalé de ce qu'on voit sur le terrain. On est pas
bien loin d'un retour de milices. Cela existe désormais en Grèce et cela se
propage dans toute l'Europe.
Citation:
Et puis dans la langue française, lorsqu'on parle d'un groupe comprenant des
individus masculins et féminins c'est le masculin qui l'emporte, donc faut
qu'ils arrêtent avec ces « militants-tes » qui est affreux.
Ouarf, c'est juste un ajout de féminisme dont on a bien besoin tout de même,
étant donné les décalages observés de statuts et de salaire.
Citation:
Je déteste ce genre d'appel a beugler.
Je pense que tu as besoin d'un petit peu de respect républicain justement.
Des personnes qui défilent ne sont pas assimilables à des animaux
"beuglant", qu'on "pendrait bien à des crochets de boucher" comme le disait
Sarkozy ou encore Le Pen.
Etant donné les circonstances, je ne pense pas que l'ambiance soit au
démonstratif. Mais c'est important de montrer que dans ce pays qu'on
n'accepte pas n'importe quoi même si cela passe à la télé.
Lyriss
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 20:00 pm Sujet du message:
En faite je vois pas en quoi un crime fasciste et plus grave qu'un crime
crapuleux ou d'amour.
D'autant plus que je pense pas que les skin qui l'ont tué se sont dit "bon ce
matin on va descendre un gauchiste".
Il y'a du y avoir une embrouille ou un truc louche. Au final c'est plus une
bagarre entre des extrémistes qu'autre chose.
chiron
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 20:46 pm Sujet du message:
Pour info et au final, la manifestation au rassemblé 6,000 personnes d'après
moi. Ce qui est bien, étant donné que les seules annonces préalables dans
la presse [recherche via google] étaient:
- france3
- Ouest France
C'est d'ailleurs ce flagrant manque d'information ce qui m'a poussé à vous
pousser cette info sur le forum.
Il faut cependant citer le beau travail de sape nouvel obs, qui titre en ligne
"Manifestation hommage à Clément Méric : quel avenir pour l'antifascisme
?"une heure avant la manif et place dans son premier paragraphe "il est fort
probable que le nombre de manifestant soit peu élevé". Et bien finalement,
pour le nouvel obs, c'est raté!
Pourtant cette manif, commençant à Opéra et finissant à Stalingrad en
passant par le Louvres, était loin d'être un parcours habituel, a bien
interloqué les locaux du début et a bien gêné la circulation parisienne.
Cependant pas une ligne l'annonçant dans la presse ou sur google [recherche
Clément Méric] en dehors des trois précédents...
De même aucune presse sauf Canal+ ne s'était dérangée pour un évènement
nié et les photos ont surtout été prises par des touristes au Louvres.
La manif était bon enfant, avec beaucoup de jeunes, avec des slogans contre
les fachos, sans trop de présence policière visible (mais les services
d'ordre étaient vigilants), mais quasi uniquement des militants et cadres
antifa, syndicaux et politiques.
En effet et d'une part, je n'ai pas trouvé de cortège républicain (certes
l'appel était politisé, mais plusieurs appels auraient pu coexister) et
moins encore de cortège de la CGT. Le PS était également absent.
Par contre à partir de la rue du Louvres, on s'est pris une monstrueuse
saucée qui a forcé tout le monde à s'abriter et a mélangé les cortèges,
ce qui était bien mieux.
Rentrant de manif, je vois par contre une presse qui nationale qui retrouve la
mémoire et titre sur "des vitrines brisées" (allez savoir lesquelles et
combien, car personnellement, je n'en ai vu aucune et les plus excités
étaient loin devant moi). Et juste à l'instant sur des interpellations
probablement liées à des contrôles d'identité en marge. Cela, Google
relaye bien ha oui !
Une mention spéciale à France Info qui a titré toute la journée sur une
législative partielle dont le résultat était connu d'avance, mais cela lui
a permis de tenir complaisamment le crachoir sans aucune critique à un cadre
FN lors des résultats, en alternant avec des paysans riches de la FNSEA qui
étaient juste autant que nous. Ha si j'oubliais, France Info a même fait une
brève sur un rassemblement à Lyon de 1,500 personnes pour un mouvement de
soutien au cadre veilleur, condamné à 2 mois de prison, lors de la
manifestation contre le mariage homosexuel.
Elle est vraiment belle notre presse nationale, entre sape et amnésie
préalable et dénigrement a postériori. Mais on leur a raté leur fête
finale en étant tout de même 6,000 au rendez-vous.
Et quand j'entends certains militants anti-homosexuels et de droite se
plaindre d'une presse aux ordres d'une "dictature socialiste" alors qu'en
fait, elle ne travaille que pour eux, je trouve qu'ils dépassent les bornes
de la décence. Mais cela, ce n'est pas surprenant.
C'était chiron, en reportage pour vous à la manifestation pour honorer la
mémoire de Clément Méric et apellant à combattre le fascisme.
Lyriss
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 21:03 pm Sujet du message:
Faut dire que je suis un eu comme les médiats, je vois pas trop l'intérêt
d'une manif anti-facho.
C'est comme faitre une manif anti-meurtre, anti-violence, anti-pédophilie …
c'est un peu enfoncer des portes ouvertes quand même.
Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 21:23 pm Sujet du message:
J'avoue~
Même si je pense qu'il est important parfois de réaffirmer ses idées, aussi
évidentes soient-elles, je déteste ce type d’événement. J'en suis sûr
que ça a encore foutu une merde pas possible dans les transports en communs
pour des résultats insignifiants.
Tommy Angello
Administrateur
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Posté le: Lun Juin 24, 2013 20:19 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit:
Faut dire que je suis
un eu comme les médiats, je vois pas trop l'intérêt d'une manif
anti-facho.
C'est comme faitre une manif anti-meurtre, anti-violence, anti-pédophilie …
c'est un peu enfoncer des portes ouvertes quand même.
Non. Tout le monde n'a pas non opinions politiques. Il y en a qui pensent
exactement la même chose du communisme et qui ferais bien des manifs pour en
enrayer la montée.
chiron
Actif
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Posté le: Lun Juin 24, 2013 20:49 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit:
En faite je vois pas en
quoi un crime fasciste et plus grave qu'un crime crapuleux ou d'amour.
Dis Lyriss, t'es vraiment sérieux sur cette question, là .
Un crime fasciste impuni ou des crimes fascistes trop nombreux et c'est la fin
de la République et des libertés.
En effet et à partir du moment où ceux qui s'expriment politiquement sont
menacés, soit ils ne s'expriment plus, soit ils s'arment, soit ils meurent.
C'est le schéma classique d'une dictature fasciste naissante: on intimide via
des actes violents, on élimine les adversaires, les militants des droits
humains, les syndicaux, puis tous ceux dont on convoite les biens, dont on
convoite les femmes, dont on convoite les enfants. On fait disparaître les
gens subitement ou on torture puis on relâche pour terroriser les autres de
par ce que le torturé est devenu.
Mais cela commence toujours par mettre en danger et agresser ceux qui gênent
le plus, c'est à dire ceux qui s'opposent aux fascistes, les syndicalistes et
les militants des droits humains.
Tu me diras qu'il suffit de zigouiller les fascistes... Et bien non, car même
une autre violence ne peut combattre cette violence et c'est tout de même la
fin de la République, pour au mieux une chose légèrement différente avec
des idéaux sans doute officiellement plus nobles, mais également des
disparitions et des convoitises de biens, de femmes et d'enfants.
Actuellement c'est aussi les gays et lesbiens qui sont les cibles de mesquins
et lâches vandalismes, d'imbéciles et de lâches voulant s'affirmer par ces
crimes faciles.
Citation:
D'autant plus que je pense pas que les skin qui l'ont tué se sont dit "bon ce
matin on va descendre un gauchiste".
Je n'ai pas les éléments de l'enquête même si le temps passant je les
aurais. On ne peut donc que supposer fortement autour des faits.
Donc si je suis d'accord que l'acte n'est pas prémédité de la veille, mais
le côté non prémédité et involontaire est très loin d'être acquis.
Les skins ont vu une occasion à la situation et l'ont "transformée": en
appelant des renforts plutôt que la police.
L'assassin n'a donc pas été contraint par une situation mais s'est rendu
volontairement dans une situation de violence. reste à savoir si de plus il
était armé (ce qui doit être déjà établi par étude des traces sur la
victime ou l'assassin)
Une circonstance aggravante est apportée par son métier, dont les formations
sont sensées lui expliquer comment gérer des situations potentiellement
violentes en minimisant la violence (certes, je ne pense pas que sont niveau
de formation soit comparable à celle des sous-of CRS mais tout de même, une
formation minimale doit exister).
De plus étant donné la différence de carrure, je doute fortement que la
victime aie donné le premier coup. Donc bien entendu aucune justification
d'une quelconque "légitime défense" qui supposerait que la victime aurait pu
le tuer. Enfin, il n'a pas donné un coup mais plusieurs donc on ne peut pas
argumenter sur un mauvais geste. Enfin on ne tue pas à main nue en quelques
coups sans être entraîné et avec la volonté d’annihiler son adversaire.
De plus étant donné la différence de carrure, c'est un lâche.
Donc soit c'est involontaire et on a affaire à une personne dangereuse pour
la société avec risque de récidive, soit c'est volontaire et on a affaire
à une personne dangereuse pour al société avec risque de récidive. Ce qui
est certain, c'est que la vie de ce jeune est foutue.
Le plus rageant est que le vrai coupable, celui qui l'a embrigadé dans cette
violence et cette philosophie de la haine, lui, ne risque quasiment rien.
Par contre, je crois qu'il vaut mieux pour lui qu'il se maintienne loin des
récupérations... de la droite et des siens. Par exemple Esteban Morillo a
reçu le soutien d'un "Comité d’Entraide aux Prisonniers Européens (CEPE)"
laquelel mettait en vente en 2009 des cartes postales à l’effigie de
Pétain, de Saint-Loup (ancien waffen SS français) ou du collaborationniste
Brasillach. Le président de cette caisse vient d'être condamné le 13 juin
à quatre ans de prison, dont deux avec sursis, par le Tribunal correctionnel
de Nîmes, pour avoir poignardé Thomas Haraigue, un militant antiraciste qui
était âgé de 16 ans au moment des faits.
Donc était-ce une arnaque pour capter des fonds où existe-il une solidarité
fasciste ?
La question est réelle car quand on voit le passé d'Ayoub, on comprend
aisément qu'il vendrait n'importe quoi sur le dos de n'importe qui et au
diable les conséquences.
Citation:
Il y'a du y avoir une embrouille ou un truc louche. Au final c'est plus une
bagarre entre des extrémistes qu'autre chose.
Non c'est l'amalgame classique de l'extrême droite qui se victimise et veut
faire passer le message victime=bourreau.
Tant que tu y es, le viol, c'est la faute des femmes qui devraient se voiler
et l'homophobie, c'est la faute des gays qui n'ont qu'à ne pas être
extrêmes aussi ?
Par contre personne n'a demandé à Coppé ou Le Pen si par ces mots, ils
annonçaient la dissolution du FN et de la faction Coppé de l'UMP. Car je
suis désolé, mais ils sont tous deux bien engagés dans les thèses et
thématiques de l'extrême-droite et de ce fait leurs mouvements devraient
être interdits car en République, le racisme, le sexisme et l'homophobie ne
sont pas des opinions mais des délits.
Voilà j'espère que c'est plus clair...
Lyriss
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Posté le: Mar Juin 25, 2013 03:24 am Sujet du message:
Tu es en train de t'effondrer intellectuellement chiron. Ca fait vraiment
peur.
On dirait un automate qui recrache ce qu'il doit recracher, tu fréquente des
milieux gauchistes de manière plus assidu ces dernières années ?
Une poignée de skins dans un barre qui tabassent un étudiant droit-de
l'hommiste gringalet, ca n'a vraiment rien de nouveau et ca ne met absolument
pas la république en péril …
En revanche je m'inquiète sincèrement pour toi.
Mai lan
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Posté le: Mar Juin 25, 2013 10:42 am Sujet du message:
Tiens, Chiron, de quoi guérir ta paranoia envers le mystérieux mais
invisible fascisme des années 2010.
20minutes a
écrit:
Mort de Clément Méric: Une vidéo de l'agression accrédite la thèse de
l'homicide involontaire.
La scène ne dure que quelques secondes. Selon RTL, qui révèle
l’information, on voit d’abord sur cette bande une bagarre générale:
Esteban M., le meurtrier présumé, se bat avec deux amis de Clément Méric.
Le jeune militant antifasciste se précipite alors vers le skinhead, qui se
trouve de dos, apparemment pour le frapper au crâne. Esteban M. se retourne
et assène un coup de poing au jeune homme, en plein visage. Clément Méric
tombe à terre immédiatement, inconscient. Au sol, l’étudiant n’est pas
lynché.
chiron
Actif
Sexe:
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Messages: 1191
Posté le: Mar Juin 25, 2013 21:00 pm Sujet du message:
Mai lan a
écrit:
Tiens, Chiron, de quoi
guérir ta paranoia envers le mystérieux mais invisible fascisme des années
2010.
20minutes a
écrit:
Mort de Clément Méric: Une vidéo de l'agression accrédite la thèse de
l'homicide involontaire.
La scène ne dure que quelques secondes. Selon RTL, qui révèle
l’information, on voit d’abord sur cette bande une bagarre générale:
Esteban M., le meurtrier présumé, se bat avec deux amis de Clément Méric.
Le jeune militant antifasciste se précipite alors vers le skinhead, qui se
trouve de dos, apparemment pour le frapper au crâne. Esteban M. se retourne
et assène un coup de poing au jeune homme, en plein visage. Clément Méric
tombe à terre immédiatement, inconscient. Au sol, l’étudiant n’est pas
lynché.
Ho quelle belle information tronquée, tu nous fais là Mai Lan. Tu n'as plus
rien à apprendre de RTL !
Le titre de ton article est "Mort de Clément
Méric: Différentes interprétations autour d'une vidéo de la scène du
drame" et le premier paragraphe est celui-ci:
"FAITS DIVERS - Les images d'une caméra de surveillance de la RATP
accréditent la thèse de l'homicide involontaire selon RTL, tandis que «Libération» soutient que rien ne
permet de le dire..."
Donc je pense que tu es juste malhonnête. Et que t'apporte donc de tronquer
une information comme cela? Tu crois vraiment qu'après tu peux abuser
d'autres membres ?
Après et plus sérieusement le côté volontaire et même de l'homicide n'est
pas clair étant donné que le Parquet dans un premier temps a ouvert une
instruction pour homicide volontaire et le juge d'instruction a requalifié en
violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner.
Mais il n'est pas besoin de mentir pour dire qu'actuellement, les faits connus
du public semblent ne pas permettre de trancher les circonstances exactes.
Sinon Lyriss, des tentatives d'insultes ne sont pas une argumentation. Essaye
mieux et clairement, j'ai entendu de très bonnes argumentations sur le Front
National. Donc si tu votes FN et c'est ton droit, assumes-le, fait ta
révélation facho mon chou, mais je m'en vais t'informer sur ce parti, afin
que tu puisses bien voir où cela mène.
Citation:
Une poignée de skins dans un barre qui tabassent un étudiant droit-de
l'hommiste gringalet, ca n'a vraiment rien de nouveau et ca ne met absolument
pas la république en péril …
Et bien si, tout comme les agressions homophobes récurrentes de ces derniers
temps. Les fascistes "décomplexés" se lâchent...
Citation:
En revanche je m'inquiète sincèrement pour toi.
Moi aussi. Voilà pourquoi je te propose une pieuse lecture du très
gauchiste... nouvel obs !
Parce que si les circonstances de la mort de Clément Méric demeurent pour
nous encore flous, les provocations des fachistes suite à cette évènements
sont des réalités concrètes, aussi bien par des provocations sur le web que
d'autres dans les journaux.
Citation:
Bruno Roger-Petit
Clément Méric en une de l'hebdomadaire "Minute" : pourquoi c'est
grave
Le journal "Minute" consacre sa une, cette semaine, à la mort de Clément
Méric. "Jeux de mains, jeux de vilains", tel est le titre qui orne la
première page de l'historique hebdomadaire d'extrême-droite.
Il est nécessaire de ne pas s'en tenir à l'expression du seul sentiment
d'indignation qu'inspire le procédé qui consiste à tourner en dérision la
disparition du jeune militant "antifa". La leçon politique à tirer de cette
une n'est pas négligeable.
Une extrême-droite inhumaine
L'extrême-droite reste l'extrême-droite : elle est inhumaine en ce qu'elle
ignore la douleur et le deuil d'une famille, des amis, des proches. Qu'un
journal proche du Front national (FN) ose ainsi moquer le chagrin des autres
en dit long sur la valeur humaine de ceux qui le produisent.
Le leçon vaut pour tous ceux qui, à l'UMP (n'est-ce pas Jean-François Copé
ou Eric Ciotti) expliquent depuis quelques jours qu'extrême-droite et
extrême-gauche se valent, évoquent les mêmes valeurs d'intolérance, vivent
au nom d'une même violence... Non : se moquer de la mort d'un jeune homme de
18 ans, pétri d'idéal, c'est s'exclure du champ de l'humanité.
Il est pénible de commenter cette une, non seulement parce qu'elle odieuse,
mais aussi parce qu'elle recèle sa part de piège. La commenter, c'est lui
faire de la publicité, c'est aider à sa propagation. De ce point de vue, il
est déjà trop tard. La banalisation médiatique, donc politique de
l'extrême-droite, de ses procédés, de ses méthodes, de ses éléments de
langage est déjà un fait accompli.
La tactique de l'indifférence ne suffit plus. Il faut désormais, du côté
des républicains, renoncer à redouter "l'effet Streisand" et se décider à
opter pour un changement radical de stratégie : dénoncer toujours et partout
la banalisation des idées d'extrême-droite.
"Minute" ne change pas, le FN ne change pas
Prenons un exemple simple. Lundi 10 mai, sur Arte, l'émission "28 minutes"
présentée par Elisabeth Quint était consacrée aux questions que soulèvent
l'éventuelle interdiction de groupuscules fascistes et néo-nazis dans une
démocratie telle que la France.
Élisabeth Lévy, rédactrice en chef du fanzine "Causeur", figurait au nombre
des invités. Sa prestation fut, une fois de plus, sidérante. D'abord, elle a
commencé par estimer que l'interdiction éventuelle des JNR n'était pas de
première urgence ("Les jeunesses machin..." sic, c'est vous dire si elle
connait le dossier).
Dans la foulée, interrogée en fin d'émission sur la question de savoir si
le Front national était un parti respectable, elle a répondu "oui", ajoutant
: "Vous croyez qu'un parti qui fait 20% des voix..." Interrompue, elle n'a pas
fini sa phrase, mais elle voulait signifier sans aucun doute que l'influence
électorale du FN aujourd'hui lui conférait ontologiquement une
respectabilité qui n'était pas de mise auparavant, dans les années 1970 ou
1980, précisant même que le FN avait beaucoup changé (à 36.20' sur la
vidéo).
Or non. Le FN ne change pas. La presse d'extrême-droite ne change pas.
"Minute" ne change pas. Et ceux qui les soutiennent non plus. C'est le même
monde, la même praxis politique, la même identité, la même racine, la
même haine. Cette une de "Minute" aujourd'hui est là pour le prouver à tous
les blanchisseurs médiatiques du lepénisme, d’Élisabeth Lévy à Robert
Ménard, candidat à l'élection municipale de Béziers avec le soutien du
FN.
Ce courant politique n'est pas
respectable
L'extrême-droite française n'est pas plus respectable à 1% des voix qu'elle
ne l'est à 20%. Dire que le FN est respectable, c'est dire que "Minute" est
respectable, que sa une sur Clément Méric est respectable. D'ailleurs, que
vaut la respectabilité de ceux qui estiment aujourd'hui que le FN à 20% est
"respectable" ?
Il y a une leçon à tirer de la une lamentable de "Minute" sur Clément
Méric, une seule, mais elle est de taille : le FN sera respectable le jour
où le journal "Minute" ne le soutiendra plus. In fine, dire, comme Élisabeth
Lévy, que le FN est "respectable", c'est aussi injurier la mémoire de
Clément Méric. C'est faire du "Minute" en se faisant passer pour un
causeur.
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
Posté le: Mar Juin 25, 2013 21:35 pm Sujet du message:
Mais pourquoi un néo-nazi qui casse la gueule d'un anti-facho dans un bar
peut mettre en danger la république ?
Y'a rien de politique la dedans, les mouvements néo-nazi sont mue par une
volonté de violence dont le coté nazi/extrême droite est un prétexte et un
symbole bien plus qu'une revendication politique. Et de leurs coté les
militants droit de l'hommistes sont des adolescent sans causes en quête de
sens.
Dans les deux cas ca n'a rien de politique. Pour moi cette agression a le
même caractère qu'une agression entre des supporters de foot. C'est a dire
anodine, triste et sans intérêt si les médiats n'avaient pas matraqué le
truc en chaine.
Je pense qu'en fait c'est le caractère caricatural du fait divers qui émeut
facilement les masses ; le gros néo-nazi - méchant par excellence - qui
tabasse un jeune étudiant militant des droit de l'homme - gentil absolu -
forcément c'est très accrocheur médiatiquement parlant.
C'est le mal contre le bien.
Le vice contre l'innocence.
Les spectres du passé contre les lumières de la modernité.
Etc.
Et j'arrive pas a comprendre que tu ne vois pas ca, il fut un temps ou tu
avais quand même un assez bonne lucidité sur ce forum. C'est pour ca que je
dis que je m'inquiète pour toi.
Et contrairement a ce que tu pense, je suis apolitique et n'ai jamais voté
(et en voterais jamais), je n'ai donc aucun prisme politique qui déformerait
ma vision de ce genre de choses.
FmR
Banni(e)
Sexe:
Inscrit le: 23 Avr 2013
Messages: 1375
Posté le: Jeu Juin 27, 2013 11:17 am Sujet du message: Re: Le fascisme tue. Ensemble, combattons-le ! manifs 22/23
chiron a
écrit:
Bonjour à tous,
Je vous relaye ici un appel unitaire concernant des manifestations aujourd'hui
et demain .
Citation:
Le fascisme tue. Ensemble,
combattons-le !
Manifestons les 22 et 23 juin
Le 5 juin, des militants d’extrême-droite ont tué Clément Méric,
syndicaliste étudiant et militant antifasciste. Ce meurtre nous indigne et
nous révolte; il s’inscrit dans la suite de très nombreuses agressions
commises par des groupes d’extrême-droite ces derniers mois.
La situation exige des actes forts, permettant de mettre un coup d’arrêt à
la propagation de ces idées et pratiques nauséabondes.
Dans le respect de leurs différences, les organisations soussignées
appellent à s’unir pour rendre hommage à Clément et pour éliminer la
haine fasciste.
Confortés par des partis qui reprennent des propos et des pratiques de
l’extrême droite, les groupes fascistes refont surface. Les dernières
actions contre le mariage pour tous et toutes ont été l’occasion pour eux
d’être mis sur le devant de la scène. Nous dénonçons la banalisation du
FN et de ses idées xénophobes et racistes.
L’exclusion, le rejet de l’autre, la fermeture des frontières, la
désignation de boucs émissaires, la dénonciation de l’immigration comme
responsable de tous les maux sont des attitudes qui, l’histoire en
témoigne, conduisent au pire. L’Etat entretient un climat délétère en
organisant des expulsions massives qui participent à la stigmatisation des
immigré-es et des Roms.
Au contraire, il est nécessaire d’agir avec détermination contre les
commandos fascistes.
Odieux et inacceptable en lui-même, le meurtre de Clément dépasse le drame
individuel. Agressions contre les lesbiennes, bi-es, gays et les personnes
trans, contre les immigré-es et les personnes issu-es de l’immigration, les
musulman-es, actes antisémites, violences envers des militant-es
antifascistes et des organisations progressistes, se sont
multipliées dans toute la France comme à travers toute l’Europe. Le
mensonge, la haine, la violence, la mort, voilà ce que porte
l’extrême-droite, de tout temps et en tous lieux.
Ce n’est pas une question morale ; le fascisme se nourrit des peurs face à
l’avenir:
5 millions de chômeurs et chômeuses, 8 millions de personnes vivant sous le
seuil de pauvreté, 3,5 millions de mal logé-es, accroissement de la
précarité, conditions de travail dégradées, licenciements, fermetures
d’entreprises... Face à l’explosion des inégalités et aux politiques
d’austérité, il faut reconstruire l’espoir collectif en une société
plus juste. La question de la répartition des richesses que nous produisons
est fondamentale.
L’extrême-droite est à l’opposé de ces valeurs.
Utiliser la mort de Clément serait méprisable. A contrario, c’est honorer
sa mémoire que de dire publiquement et ensemble ses engagements syndicaux et
antifascistes, et de poursuivre encore plus nombreux-euses et déterminés-es
ses combats pour la liberté et une autre société.
Unité contre le fascisme
et l’extrême-droite !
Manifestation à Paris, dimanche 23 juin à 15h place de l'Opéra
Des manifestations seront aussi organisées en commun dans d’autres villes.
Nos organisations se réuniront de nouveau après la manifestation
: éradiquer la menace fasciste nécessite un travail dans la durée et
l’organisation de collectifs locaux.
Nos organisations sont différentes, mais elles ont un point commun essentiel
: le refus de l’intolérance, du nationalisme, de la haine, et de
l’exclusion ; tout le contraire de ce que veut imposer l’extrême-droite!
Le fascisme et l’extrême-droite ne sont pas des courants politiques avec
lesquels on dialogue ou on compose. Leur système est basé sur la violence
physique, la haine, l’asservissement des peuples.
Paris le 23 à 15h00 Opéra
Toulouse le 22 à 10h
Nîmes le 22 à 15 heures,
Montpellier le 22 à 15 heures départ du Peyrou
Marseille le 22 à 11 heures
Bordeaux le 23 à 16 heures
Auch le 22 à 10 heures 30
Lyon le 2 à 14 heures
Angers le 23 à 15 heures
Le Mans le 22 à 15 heures
Tours le 22 à 15 heures
Metz le 22 à 15 heures
Strasbourg le 23 à 16 heures
Rouen 23 départ en car pour Paris
Premiers signataires (au 17 juin) :
AC !, Act Up Paris, Action antifasciste Paris Banlieue, ACTIT, AFASPA,
Alternative Libertaire, AIDES, APEIS, ATMF, ASEFRR (Association de solidarité
en Essonne avec les familles Roms Roumaines), ATTAC France, CAAC (Collectif
des associations et ami-es des Comores), CADAC, CEDETIM/IPAM, CGA, CGT
Educ'action (Versailles, Créteil, Paris), CNDF, CNT-f, CNT-SO, Collectif
Antifasciste Paris Banlieue, Collectif CIVG Tenon, Collectif Hétéros au
boulot, Collectif Oui Oui Oui, Collectif VAN (Vigilance arménienne contre le
négationnisme), Collectif de Saint Denis contre le FN et l'extrême droite,
CONEX (Coordination nationale contre l'extrême droite), Confédération
paysanne, Convergence et Alternative, DAL, DIDF, Droits devant !!, EELV, FA,
FASE, FASTI (Fédération des associations de solidarité avec les
travailleur-euse-s- immigré-e-s), Fédération Anarchiste, Fédération Sud
Education, Femmes Egalité, FIDL, FSU, Fondation Copernic, Front de gauche
Latinos, GARçES, Gauche Anticapitaliste, Gauche Unitaire, GISTI, Jeudi Noir,
Justice et Libertés, L'appel et la pioche, La Horde, La LMDE, Les
Alternatifs, Lesbian and Gay Pride Lyon, Lesbiennes of Color, Les Debunkers,
Les Effronté-e-s, Living room project Marne la Vallée, Marche Mondiale des
femmes, Marches européennes contre le chômage, MRAP, Mémorial 98, MJCF,
MNCP, M'PEP, NPA, PCF, PCOF, PG, Pink Bloc Paris, Ras l'Front
Marne-la-Vallée, Ras l'Front 38, RedSkins Limoges, République et Socialisme,
Réseau pour un avenir sans fascisme, SGEN-CFDT Académie de Versailles, SLU
(Sauvons l'université), SNESUP-FSU, SNPTES-UNSA, SNTRS-CGT, Solidaires
Etudiant-Es, SOS Racisme, Sortir du colonialisme, STRASS, Syndicat des avocats
de France, Syndicat de la magistrature, UJFP, UNEF, Union syndicale
Solidaires, UNL, UNSP, VISA (Vigilance et initiatives syndicales
antifascistes)…
humm faudra revoir tes infos
il ne s'agit qu'une vulgaire bagarre de rue ou le pauvre Clément s'en est
pris à plus fort que lui et a perdu la vie.
il s'agit juste de la légitime de défense par Esteban qui s'est défendu
tout simplement face a ses agresseurs.
Esteban et son amie Katya et Nicolas sont nos trois premiers prisonniers
politiques 2013.
gros mensonges de l'état, en espérant que la justice les relache le plus
vite possible mais faut continuer comme vous faites avec vos manifs car grâce
à vous bientôt le FN sera le 1er parti de France.
Bizz
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
Posté le: Ven Juin 28, 2013 16:27 pm Sujet du message:
chiron a
écrit:
Non, ce ne sont pas les
électeurs du FN qui sont un problème, mais plutôt les cadres d'un parti
prêchant la haine.
Pourquoi les électeurs FN ne devraient ils pas êtres noyés dans le même
bain que les cadres du parti ?
Ils adhérent, ils en veulent.
C'est du rangnangnan cette formule.
Entre ceux qui servent la merde commandée et ceux qui jouissent de se rouler
dedans, qui sont les plus coupables ?
Puis c'est méprisant cette idée que l’électeur est un con qui se fait
enculer, moi j'affirme au contraire qu'il se fiste tout seul.
En attendant les petits matins bruns, j'ai commencé à accumuler une somme de
textes, films, chansons qui risquent forts de se trouver tout bêtement
prohibés et je vous invite à en faire de même, et ainsi, peut-être, sauver
une part de l'histoire de l'humanité.
En revanche, ne pouvant rien faire pour préserver l'ensemble des lieux
initialement voués à la culture et menacés de fermeture, je vous encourage
à aller dans un maximum de concerts, festoches et tout-le-toutim, afin de
pouvoir raconter plus tard, à vos petits anges bruns, quel goût ça avait la
vie.
FmR
Banni(e)
Sexe:
Inscrit le: 23 Avr 2013
Messages: 1375
Posté le: Ven Juin 28, 2013 17:31 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit:
chiron a écrit:
Non, ce ne sont pas les électeurs du FN qui sont un problème,
mais plutôt les cadres d'un parti prêchant la haine.
Pourquoi les électeurs FN ne devraient ils pas êtres noyés dans le même
bain que les cadres du parti ?
Ils adhérent, ils en veulent.
C'est du rangnangnan cette formule.
Entre ceux qui servent la merde commandée et ceux qui jouissent de se rouler
dedans, qui sont les plus coupables ?
Puis c'est méprisant cette idée que l’électeur est un con qui se fait
enculer, moi j'affirme au contraire qu'il se fiste tout seul.
En attendant les petits matins bruns, j'ai commencé à accumuler une somme de
textes, films, chansons qui risquent forts de se trouver tout bêtement
prohibés et je vous invite à en faire de même, et ainsi, peut-être, sauver
une part de l'histoire de l'humanité.
En revanche, ne pouvant rien faire pour préserver l'ensemble des lieux
initialement voués à la culture et menacés de fermeture, je vous encourage
à aller dans un maximum de concerts, festoches et tout-le-toutim, afin de
pouvoir raconter plus tard, à vos petits anges bruns, quel goût ça avait la
vie.
kikou grolux me revoilou !
et pourquoi ne pas noyer les électeurs du front de gauche ?
GROLUX a
écrit:
Puis c'est méprisant cette idée que l’électeur est un con qui se fait
enculer, moi j'affirme au contraire qu'il se fiste tout seul.
.
