Un noir héros d'une histoire ?
Invité
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Bonsoir,
En bref, je dois réaliser une étude sur des enfants de 6 à 12 ans, et je dois leur lire une histoire où soit un noir, soit un blanc, est le héros. Le souci est que je ne connais aucune histoire où un "noir" (le principal c'est qu'il ne soit pas blanc en fait) en est le héros. Si PAR HASARD vous en connaissais une, merci d'avance de la partager ! PS : Si vous êtes curieux, voici l'étude initiale : http://lapsco.univ-bpclermont.fr/persos/dambrun/TDPIC/PIC11_20 05_hierarchie.pdf |
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Lyriss
Habitué(e) Sexe: Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 10770 Localisation: Grenoble |
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Tommy Angello
Administrateur Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 4354 Localisation: dans ton cpu |
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Sofiiiii
Admin Sexe: Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 16313 Localisation: IDF |
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Tommy Angello
Administrateur Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 4354 Localisation: dans ton cpu |
Dis donc, je viens de lire ton pdf et c'est ce qui s’appelle de la
pseudoscience.
L'étude porte sur 2 classes d'1école, avec en tout 42 sujets tous blanc. L'école est privée et laisse présager des choses sur la classe sociale des enfants. Le test demande de placer des blancs et des noirs aux postes de chevaliers, de rois, de paysans et d'esclaves et de justifier ce choix. Dans le genre orienté, tu peux en faire un avec des blancs et des rouges à placer dans la cavalerie et des tipis. La seule chose qu'on peut reprocher aux gamins est de ne pas savoir qu'il y a eu des royaumes en afrique et d'avoir mis des rois blancs dans des chateaux forts moyenageux. Ils croient aussi que les esclaves sont toujours noirs, ce qui n'est pas peu dire sur le programme scolaire d'histoire. Au vu de la réflexion qui suis "l'étude", je propose conclusion alternative qui respecte tout point du raisonnement: Notre société influence les enfants quand aux stéréotypes et préjugés qu'ils pourraient avoir. Ils sont convaincus de vivre dans une patriarchie raciste exploitant les minorités. |
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Invité
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Je n'avais pas du tout pensé à Kirikou... Merci !
Je n'aurais pas le temps de leur passer un film, mais je viens de voir que le film est tiré d'un conte. Je me renseignerai. @Tommy Angello : En fait l'étude consiste à leur faire placer un visage blanc ou noir, au choix, sur des personnages (roi, chevaliers, paysans, esclaves). Et je cherche à savoir si leur lire une histoire avant avec un "noir" comme héros va influencer leurs choix. Donc avec les asiatiques ça reste ambigu... Oui merci Sofiiiii, Aladin est la première (et la seule) idée qui m'est venue. Mais comme il est métisse, ça me laisse un peu sceptique... Edit @Tommy Angello : L'article est très critiquable. En plus des critiques faites par les chercheurs eux-mêmes, j'en ai trouvé quelques autres. Ca fait partie de mon devoir. Sauf que dans ce devoir je dois aussi reproduire l'étude en modifiant/ajoutant un ou plusieurs éléments. (Sachant qu'une étude en science humaine peut TOUJOURS être critiquée...) Si ça ne tenait qu'à moi j'aurais fait une étude sur un échantillon plus grand et plus large, sur différentes origines, puis différents pays, sur des enfants des écoles privées et publiques etc. Or je n'ai ni le temps ni les moyens ! J'ai hésité entre lire une histoire ou carrément changer l'échelle hiérarchique (mais laquelle dans ce cas ?)... Le second me semble plus compliqué donc, mais si tu as une idée n'hésite pas ! |
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Tommy Angello
Administrateur Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 4354 Localisation: dans ton cpu |
Ben disons que dans un pays européen, en plein moyen age, un noir a autant sa
place dans la royauté qu'une baleine dans microcosmos. Encore moins dans la
paysanerie remarque.
En fait,a part des voyageurs et autres marchands y'avais pas des masse de noirs tout court. Les chevaliers étaient issus de la noblesse et les esclaves, y'en avais pas des masses. T'a penser à donner un contexte plus neutre et a cacher le coté racial? Met des mecs et des nanas, fait des avantages/inconvénients bidons qui retrouvent leur équivalent dans l'autre race. Essaye de leur demander de placer des gens dans une entreprise. |
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Invité
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Les gens dans une entreprise, c'est une bonne idée ! Tu suggères quoi ? Un patron/des employés/des hommes de ménage ? Donc en terme de vêtements : costume/vêtements courants/uniformes ? |
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012 Sexe: Inscrit le: 19 Jan 2011 Messages: 8632 Localisation: Var |
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Pixelle
Genaissienne de l'année 2013 Sexe: Inscrit le: 25 Avr 2011 Messages: 4750 |
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nova
Super actif Sexe: Inscrit le: 20 Sep 2007 Messages: 2700 Localisation: NordEstSudOuest |
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Invité
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Sofiiiii
Admin Sexe: Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 16313 Localisation: IDF |
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Tommy Angello
Administrateur Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 4354 Localisation: dans ton cpu |
Je ne vais pas faire ton boulot à ta place.
Tu prend un tableau en trois ou quatre pimentions, une pour la couleur bien sur, une indispensable sur les compétences techniques, une pour les compétences humaines, une pour le sexe comme ca on fait d'une pierre deux coups et pourquoi pas une pour l'aspect physique (allure, habillement, négligé/entretenu). Si on a deux valeurs pour chaque dimensions ca nous fait 2^4=16 personnes. blanc ; doué; meneur ; homme blanc ; doué; meneur ; femme blanc ; doué; associable; homme blanc ; doué; associable; femme blanc ; nul ; meneur ; homme blanc ; nul ; meneur ; femme blanc ; nul ; associable; homme blanc ; nul ; associable; femme noir ; doué; meneur ; homme noir ; doué; meneur ; femme noir ; doué; associable; homme noir ; doué; associable; femme noir ; nul ; meneur ; homme noir ; nul ; meneur ; femme noir ; nul ; associable; homme noir ; nul ; associable; femme T'a plus qu'a trouver des synonymes et des photos neutres. Pour le schéma hiérarchique de la boite tu devrais avoir des idées. Il faut juste que la boite fasse du B2B. |
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Invité
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Ca tombe bien je ne t'ai absolument pas demandé ça. Personnellement, j'appelle ça une discussion : je questionne, on répond, je réagis, on confirme ou on infirme, etc.
Je n'ai pas compris ce que tu as voulu dire, et comme le mot n'est pas le dictionnaire, j'en conclus que tu t'es trompé de terme.
Je n'ai pas compris non plus. En outre, je ne sais pas comment tu peux représenter un doué ou un nul, par exemple, juste avec un dessin de personnages sans tête. Quoiqu'il en soit, ce n'est pas du tout ce que je demandais. Je te rappelle que je te désirais seulement ton avis sur une hiérarchie d'entreprise, puisque tu semblais avoir des idées, et donc sur différents personnages qu'on peut aisément distinguer grâce à leurs vêtements. L'univers d'entreprise ne m'est pas du tout familier, j'ai par conséquent un peu de mal, oui. J'en ai déjà cité trois, si ce sont de bonnes idées, je cherchais simplement à avoir une quatrième catégorie. Tu ne sais pas, point. Pour le reste, je me débrouille, merci ! |
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Tommy Angello
Administrateur Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2006 Messages: 4354 Localisation: dans ton cpu |
(Dimensions)
Rien ne te force a donner juste des visages. Tu maquille le fait que seulement la couleur de peau t'interesse en ajoutant d'autres infos qui ne servent à rien. Sans connaitre le sujet je devine que le conditionnement fait appel a des choses bien plus profondes qu'une simple histoire racontée avant. T'a bien une idée de l'image qu'un enfant se fait d'une entreprise. T'a le chef, la secrétaire, le RH, le chef et les gars de la compta, les gars de l'IT, les commerciaux, les employés qui font le boulot, les N+1 qui les montent les uns contre les autres, les stagiaires/intérimaires/prestataires (ceux qui font le vrai boulot), le service achat, le responsable de com, le personel de ménage et de logistique, le gars devant la porte d'entrée... |
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Invité
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Je ne veux pas trop m'éloigner de l'étude précédente, donc je vais garder le dessin à compléter avec un des deux visages au choix. Peut-être rajouter des tenues féminines, mais je n'irai pas plus loin.
Je pense que les enfants ont la même image que moi : le patron, les employés, le personnel de ménage. (Quand je parle d'enfants, j'en aurais de 6 à 12 ans). Parmi les employés, je doute que beaucoup fassent la distinction entre "les stagiaires", "le RH", ou "le responsable de com"... D'autre part, je ne vois pas comment les différencier avec seulement des vêtements : à part le patron qui peut être en costard/cravate (en plus il sera en haut du dessin donc ce ne sera pas difficile) et les derniers en uniformes, les autres seront tous en tenues ordinaires... Bref, je te remercie, tu m'as bien aidée ! |
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La Bête
Silver Mercure Sexe: Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 13812 Localisation: Montréal |
l'Aladdin de Disney est supposément 100% arabe ("ô nuit d'Arabiiiiiie") Le conte original est effectivement d'origine Perse (après, comme c'est un conte, logiquement, il se passe dans un royaume fort fort lointain on ne sait pas où)... Par contre, métis je sais pas où vous avez vu des couples mixtes à Aggrabah... O_o Sinon, moi j'aime bien "Comment le Léopard acquit ses taches" de Rudyard Kipling. |
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bellaclo
Petit nouveau Sexe: Age: 37 Inscrit le: 16 Mai 2013 Messages: 7 Localisation: gironde |
django est noir mais tarantino c'est un peu violent á cet âge, sinon il ya
aussi kirikou qui est populaire:
http://www.youtube.com/watch?v=PErexTCSEno |
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Invité
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Merci, mais mon groupe et moi-même avons finalement abandonné l'idée d'une
histoire, qui était trop compliquée à mettre en place.
A la place on a fait une jolie hiérarchie avec un directeur, deux sous-directeurs, des employés et le petit personnel, en les différenciant grâce aux objets. L'expérience était sympa à faire, les enfants étaient tous très motivés dans leur tâche et certaines justifications ont été troublantes ("J'ai mis le directeur blanc parce que je suis indien et que j'aimerais bien être blanc" ; "Je n'ai pas mis de noirs parce que je n'aime pas les noirs" etc.). Et si les résultats vous intéressent, alors qu'on s'attendait à avoir des noirs en bas de la hiérarchie et des blancs en haut, les enfants ont fait simple : ils ont mis des blancs partout ! |