globetrotteuse
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 17:10 pm Sujet du message: ces manifestations anti mariage gay me minent le moral
Avez vous déjà eu des pensées du genre "il y a 5 % de filles qui sont
lesbiennes, il fallait que je tombe dans ces 5 % !"
Avez vous déjà ressenti un sentiment d'injustice ? Un peu de colère ?
D'incompréhension ?
Vous êtes vous déjà demandé "pourquoi je suis comme ça ?"
Je suis fatiguée en ce moment, je suis sous pression et du coup, je suis à
fleur de peau. Je suis pas réellement dans mon état normal. Et je pense que
c'est pour ça que ces histoires de manifestants anti-mariage gay me touchent
autant ...
Quand des gens de mon entourage, des personnes que j'aime bien, disent qu'ils
sont mitigés pour l'adoption, voir même pour certains, qu'ils sont mitigés
pour le mariage, ça me fait mal.
Et parfois, se réveille au fond de moi, une petite peur: celle qu'un enfant
élevé par un couple de lesbienne n'ai pas tout ce qu'il lui faut. Et la, je
me sens coincée dans cette situation que je n'ai pas choisi... (Bon je
rassure tout le monde, la plus part du temps, je pense que ce dont à besoin
un enfant c'est de l'amour, de l'attention et de pleins d'autres choses
suivant son caractère... ).
Enfin bon, je ne sais pas si je ressens tout ça par ce que je suis un peu
sous pression et à fleur de peau en ce moment, si c'est par ce que je suis
naturellement quelqu'un de sensible ou si c'est par ce que tout simplement
c'est normal de ressentir tout ça ...
Mais il me tarde que ces manifestations cessent et que la France rattrape son
retard par rapport à beaucoup de pays frontaliers ... Que les mentalités
évoluent ...
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Penseur Pensif
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:23 pm Sujet du message:
Si je dis que moi aussi je suis contre je prends combien d'année de
bannissement du forum ?
Non plus sérieusement, je suis d'accord pour le "chacun les memes droits", le
problème c'est que le mariage a la base de son idéologie est dans l'idée
matrimoniale, un homme, une femme. Donc aprés sur le principe de l'union d'un
homme et un homme y a pas de pblm, pour adopter des enfants aussi, mais le
pblm c'est que le "nom" meme ne correspond pas.
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Duckydoc
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:29 pm Sujet du message: Re: ces manifestations anti mariage gay me minent le moral
globetrotteuse a
écrit: | Avez vous déjà eu des
pensées du genre "il y a 5 % de filles qui sont lesbiennes, il fallait que je
tombe dans ces 5 % !"
Avez vous déjà ressenti un sentiment d'injustice ? Un peu de colère ?
D'incompréhension ?
Vous êtes vous déjà demandé "pourquoi je suis comme ça ?"
|
Oui, clairement. Je me suis posée toutes ces questions et pour certaines il y
fort longtemps, et pour d'autres, je me le pose encore!
A la question "pourquoi je suis comme ça?", j'ai fini par penser et dire:
parce que je suis comme ça!
Je sais que ce n'est pas un réponse mais ça me permets de ne plus me poser
la question. Après tout, chaque question doit elle avoir une réponse
argumentée, expliquée, raisonnée?
Du coup, les sentiments d'injustice, de colère- et me concernant, ce n'est
pas un peu- d'incompréhension s'estompent et pour certains de ces sentiments,
notamment l'injustice, ils se déplacent vers d'autres domaines - autre que
l'orientation sexuelle et le fait de faire partie d'une minorité.
Citation: | Je
suis fatiguée en ce moment, je suis sous pression et du coup, je suis à
fleur de peau. Je suis pas réellement dans mon état normal. Et je pense que
c'est pour ça que ces histoires de manifestants anti-mariage gay me touchent
autant ... |
La fatigue ne fait que mettre en exergue des sujets qui te tiennent à cœur,
ici, le mariage pour tous.
Dans ton état habituel, il fort probable que tu prends sur toi.
Citation: | Quand des gens de mon entourage, des personnes que j'aime bien,
disent qu'ils sont mitigés pour l'adoption, voir même pour certains, qu'ils
sont mitigés pour le mariage, ça me fait mal. |
Ca te fait mal, mais pourquoi?
Parce que tu considères/ressens comme un "rejet" d'une partie de ce que tu es
ou peut être parce que ces deux sujets te sont importants ou peut être des
deux venant de personne que tu apprécies?
A titre personnel, ces deux sujets (adoption et mariage) ne me font ni chaud
ni froid. Cependant, le fait que les personnes que j'apprécie et soient
contre/mitigées, me blesse et m'exaspère.
Pourquoi? Parce que j’aperçois en elles une pensée/attitude qui me rejette
en partie; une pensée/attitude de non-ouverture d'esprit voire d'homophobie -
si je force le trait-
Citation: | Et
parfois, se réveille au fond de moi, une petite peur: celle qu'un enfant
élevé par un couple de lesbienne n'ai pas tout ce qu'il lui faut. Et la, je
me sens coincée dans cette situation que je n'ai pas choisi...
|
Ce type de réflexion est à ton crédit, puisqu'elle dénote l'attention, le
soucis du bien être de l'enfant.
Il me semble que ce type de reflexion a été dit et redit dans les années 50
à 70/80 concernant les enfant de divorcées, et les parents seuls.
Il ne me semble pas - mais peut être me trompe-je - que ces enfants élevés
dans des familles non-classiques soient devenus des adultes incomplets ou plus
mal dans leur peau que les autres.
Citation: | Mais il me tarde que ces manifestations cessent et que la France
rattrape son retard par rapport à beaucoup de pays frontaliers ... Que les
mentalités évoluent ... |
100% d'accord.
|
globetrotteuse
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:37 pm Sujet du message:
Penseur Pensif a
écrit: | Si je dis que moi aussi
je suis contre je prends combien d'année de bannissement du forum ?
Non plus sérieusement, je suis d'accord pour le "chacun les memes droits", le
problème c'est que le mariage a la base de son idéologie est dans l'idée
matrimoniale, un homme, une femme. Donc aprés sur le principe de l'union d'un
homme et un homme y a pas de pblm, pour adopter des enfants aussi, mais le
pblm c'est que le "nom" meme ne correspond pas. |
Tu as lu ce que j'ai écris au dessus ????
Par ce que là je sais pas si tu t'es rendu compte, mais tu es complètement
hors sujet....
Ce n'est pas un nouveau sujet sur "que pensez vous du mariage et de
l'adoption" ....
C'est "des fois ces histoires me minent le moral, et vous?"
L'autre soir ça n'allait pas. J'en ai parlé avec mon ti frère avec qui je
vis. Mais il se sentait un peu démuni et il voulait que j'en parle avec des
gens qui me comprendrais mieux...
On peut dire que c'est raté !
|
Duckydoc
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:40 pm Sujet du message:
Bah, raté, raté..comme tu y vas!
Attend de voir un peu! Tu auras surement d'autres réponses, plus pertinentes
que les précédentes.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:43 pm Sujet du message:
Citation: | néanmoins je suis aussi un grand romantique, et surtout je sais
que il est des choses que l'on fait et que l'on
regrette. |
Le problème c'est que le romantisme à la base de son idéologie est dans
l'idée (Oui, cette phrase ne veut effectivement rien dire) de la vie relative
au roman, porter sur le merveilleux plutôt que sur la raison. Donc après sur
le principe que tu kiffes garder ton zizi dans ton pantalon parce que t'as
envie de trouver la bonne (qui change un peu tous les 6 mois, au gré des
refus) y'a pas de problème, mais le problème c'est que le "nom" même ne
correspond pas.
Conclusion : Tu ne peux pas être un grand romantique.
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globetrotteuse
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:44 pm Sujet du message: Re: ces manifestations anti mariage gay me minent le moral
Merci pour ta réponse
(bien plus constructive et intéressante vu les questions que je me pose en ce
moment ...)
Duckydoc a
écrit: |
globetrotteuse a
écrit: | Quand des gens de mon
entourage, des personnes que j'aime bien, disent qu'ils sont mitigés pour
l'adoption, voir même pour certains, qu'ils sont mitigés pour le mariage,
ça me fait mal. |
Ca te fait mal, mais pourquoi?
Parce que tu considères/ressens comme un "rejet" d'une partie de ce que tu es
ou peut être parce que ces deux sujets te sont importants ou peut être des
deux venant de personne que tu apprécies?
A titre personnel, ces deux sujets (adoption et mariage) ne me font ni chaud
ni froid. Cependant, le fait que les personnes que j'apprécie et soient
contre/mitigées, me blesse et m'exaspère.
Pourquoi? Parce que j’aperçois en elles une pensée/attitude qui me rejette
en partie; une pensée/attitude de non-ouverture d'esprit voire d'homophobie -
si je force le trait- | Oui c'est ça
...
Quand "j'étais hétéro" ont m'a dit à plusieurs reprises que je ferais une
bonne mère.
Maintenant qu'il semblerait que je sois lesbienne, il semblerait également
que je ne sois plus capable d'élever correctement des enfants aux yeux de
certains....
ça fait mal, c'est indéniable...
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globetrotteuse
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:46 pm Sujet du message:
Duckydoc a
écrit: | Bah, raté,
raté..comme tu y vas!
Attend de voir un peu! Tu auras surement d'autres réponses, plus pertinentes
que les précédentes. | Je ne parlais
pas de toi
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Duckydoc
Super actif
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 18:56 pm Sujet du message:
GT, penses tu que la capacité à élever un enfant soit en rapport, soit
dépendant de l'orientation sexuelle du parent?
Allons, un peu de sérieux.
regarde autour de toi. Regarde le nombre de parents (H) qui
s'entre-déchirent, sans considération aucune pour leur progéniture. Sont
ils de meilleurs parents que une femme ou homme seul/e (H) sous prétextent
qu'ils sont deux et qu'ils sont H?
Finalement, cela revient à la question: quels sont les éléments
fondamentalement nécessaires à l'enfant pour que celui-ci se développe
correctement?
Les besoins de base (nourriture, toit), une certaine stabilité, un entourage
structuré, attentif, attentionné et d'autres éléments qui ne me viennent
pas à l'esprit ^^
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globetrotteuse
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 19:01 pm Sujet du message:
Duckydoc a
écrit: | GT, penses tu que la
capacité à élever un enfant soit en rapport, soit dépendant de
l'orientation sexuelle du parent?
Allons, un peu de sérieux. | Ce n'est
pas ce que je pense, mais ce que j'ai l'impression que certaines personnes
pensent...
Mais je répète, ce n'est pas un sujet pour savoir si l'adoption pour les
couples gay c'est bien ou non.
Mais quel effet ça vous fait réellement en vous quand vous entendez
certaines personnes parler.
Mon frère me dit qu'il est triste pour ces gens là. Et qu'il n'y a que ça a
ressentir...
C'est facile à dire quand c'est un interview d'une femme tellement
hallucinante que ça en devient drôle plus qu'autre chose.. Mais quand c'est
des gens qu'on aime bien ... c'est une autre histoire.
Dernière édition par globetrotteuse le Dim Oct 28, 2012 19:07 pm; édité 1 fois
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Duckydoc
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Posté le: Dim Oct 28, 2012 19:06 pm Sujet du message:
C'est bien comme ça que je l'ai compris ^^
Cependant, ces discussions sur la capacité d'élever un mioche ou non
viennent, reviennent et reviendront: pour les divorcées, pour les parents
seuls, pour les LGBT maintenant
il serait bon que nos entourages réfléchissent avec autre chose que les
codes sociaux inculqués depuis leur premier jour de vie ^^
Bref, viva el cambio en Francia!!
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Sofiiiii
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 18:23 pm Sujet du message:
C'est sur que ça fait mal, et que c'est touchant (dans le mauvais sens) quand
des personnes de ton entourage te sortent de telles aberrations. Tu peux donc
avoir 2 types de réaction : n'en avoir rien à faire, ou le prendre à cœur
et te sentir mal. Quoi que tu choisisses, tu ne changeras rien à leur façon
de penser, malheureusement. Un tel comportement et de telles idées font
vraiment mal quand elles sont prônées par des personnes qui te sont très
proches, et qui savent clairement où appuyer pour te faire de la peine, te
blesser, ou te faire réagir tout simplement.
Mais justement, aller de l'avant et leur montrer qu'elles se trompent en
allant toi même vers un enfant et en s'occupant de lui (baby sitting, jobs
d'été, colos, jeux avec des enfants d'amis, ...) de la meilleure manière
que tu puisses n'est-il pas le meilleur moyen de leur prouver qu'elles se
trompent ? En quoi ta sexualité impacterait ta capacité ou non à élever
correctement un enfant ? Deux parents de même sexe ne restent-ils pas tout de
même complémentaires ?
Je me suis moi aussi sentie plusieurs fois rabaissée, et le moral bas face à
des propos que j'ai du encaisser et qui ressemblaient à ceux que tu décris.
Crois moi, il vaut mieux les laisser parler et les regarder avec un sourire
amusé en pensant "eh oui jme fous un peu
d'ta gu*ule là parce que tu racontes beaucoup de bêtises" plutôt que
de leur montrer que tu es touchée et qu'ils pourraient avoir raison.
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 18:45 pm Sujet du message:
N'étant pas homo je vais peut être mettre les pieds dans le plat, mais être
contre le mariage homosexuel ne signifie pas être contre l'homosexualité à
mon sens... (je ne parle que du mariage, pas de l'adoption qui est un sujet
plus délicat ; je comprends que l'adoption puisse plus tenir à coeur que le
mariage)
@GB : Par contre... 5% de lesbiennes, c'est une réalité statistique ou un
exemple ?
|
Sofiiiii
Admin
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 19:12 pm Sujet du message:
Une réalité oui.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 19:25 pm Sujet du message:
Will.i.am a
écrit: | N'étant pas homo je
vais peut être mettre les pieds dans le plat, mais être contre le mariage
homosexuel ne signifie pas être contre l'homosexualité à mon sens... (je ne
parle que du mariage, pas de l'adoption qui est un sujet plus délicat ; je
comprends que l'adoption puisse plus tenir à coeur que le mariage)
@GB : Par contre... 5% de lesbiennes, c'est une réalité statistique ou un
exemple ? |
Tu vois, c'est un peu comme si tu perdais tes cheveux. Tu vois la calvitie te
dévorer la chevelure, comme un parasite vorace, et tu ne peux rien y faire.
Il y a bien la greffe de cheveux mais la société le refuse pour différentes
raisons : Perdre ses cheveux c'est NATUREL, perdre ses cheveux c'est le jeu,
se faire greffer des cheveux c'est allé à l'encontre des plans de Dieu,
marre de cet eugénisme en faveur des chevelures abondantes (mais attention
hein ! Je n'ai rien contre les gens qui ont des cheveux, j'ai même des amis
qui ont des cheveux !)
Et bien voilà.
Dernière édition par Sweetie Des Arts le Lun Oct 29, 2012 19:27 pm; édité 1 fois
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globetrotteuse
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 19:27 pm Sujet du message:
Merci Sophie d'avoir pris le temps de me répondre
Au moins je sais que je suis pas toute seule à ressentir ça.. Par ce que je
sais pas vous, mais je suis entourée quasi uniquement d'hétéro, et des
fois, je me sens un peu seule!
Avec le temps, je m'habituerais peut être ... au moins un peu ...
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Fromthesouth
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 19:42 pm Sujet du message: Re: ces manifestations anti mariage gay me minent le moral
globetrotteuse a
écrit: | Avez vous déjà eu des
pensées du genre "il y a 5 % de filles qui sont lesbiennes, il fallait que je
tombe dans ces 5 % !"
Avez vous déjà ressenti un sentiment d'injustice ? Un peu de colère ?
D'incompréhension ?
Vous êtes vous déjà demandé "pourquoi je suis comme ça ?"
|
Jamais. Je n'ai jamais considéré ça comme une quelconque malchance, ou un
quelconque handicap. Ca me convient très bien d'être qui je suis, et je ne
changerai pour rien au monde.
Concernant les médisants, ils ne font pas partie de mon cercle d'amis
proches, alors ils ne me blessent pas, mais ils me font plutôt pitié. Leur
manque d'ouverture d'esprit me fait peine, parce que j'aimerais pas être
comme eux, je les plains d'être comme ça. Après certains réfractaires ont
un débat beaucoup plus construit que je suis prête à accepter et à
discuter, mais quand les propos sont infondés je ne me fatigue plus.
Donc te concernant, je dirais que oui, c'est probablement dû à ta
sensibilité et à ta fatigue nerveuse.
Mais je pense qu'il faut croire en l'Homme et au bon sens, même si certaines
civilisations sont plus en retard que d'autres.
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globetrotteuse
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Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 19:55 pm Sujet du message:
je m'assieds sur ma
réponse...
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Sofiiiii
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Posté le: Lun Oct 29, 2012 20:12 pm Sujet du message:
Je te l'ai donnée ta réponse mon petit.
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