Skylia
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 01:06 am Sujet du message:
Ah, moi je pense que ce système est mieux pour les longues peines, et limite
je penserais même qu'il devrait être interdit pour les courtes peines !
Quelqu'un qui commet un délit dit mineur, dois apprendre de ses erreurs, si
on lui permet de sortir plus tôt que prévue il n'aura pas peur d'y
retourner.. tandis que quelqu'un qui a 20 ans par exemple, déjà bah je pense
pas qu'il gagnera tant de temps que ça, à moins qu'il soit super sportif..
et en plus ça le motivera à faire quelque chose de sa journée et voilà..
c'est profitable à la ville ^^.
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Sweetie Des Arts
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 01:22 am Sujet du message:
Je me souviens d'une légende urbaine, celle d'un homme qui un jour dans le
métro se fait braquer au couteau par un jeune homme. Après lui avoir donner
tout son argent, l'homme retire son manteau et lui dit "Tiens, prends le pour
ne pas avoir froid si tu dois faire ça toute la nuit". Le voleur est
abasourdi et lui demande pourquoi il fait ça, et l'homme lui réponds :"Si tu
es prêt à prendre le risque de perdre ta liberté pour 20 dollars, c'est que
tu dois être désespéré".
C'est peut être la société qui devrait apprendre des erreurs de citoyens,
je veux dire, si un individu commet un délit, c'est bien qu'il y a un pète
quelque part au sein de celle-ci (au moins autant qu'en lui).
...ouais, j'ai vraiment une dent contre la prison ^^
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Skylia
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 01:42 am Sujet du message:
Non mais je suis partiellement d'accord avec toi, dans le sens ou il y a peut
être une alternative à la prison, mais avec la société actuelle, je ne la
vois pas ! Donc, malheureusement, la prison semble être un bon remède, dans
le sens ou certes elle exclus les criminelles, mais elle nous protège d'eux.
Un pète dans la société ? Pas forcément ! Je pense au crime passionnelle
par exemple, ou au vol a l'arrache commis par des gens qui ne manque de rien
mais qui recherche simplement la facilité pour obtenir de l'argent etc... Je
veux dire que, le problème à la base viens de l'individu lui même, les gens
ne gère pas les problèmes de la même manière, deux personnes pauvre ne
feront pas fasse à la pauvreté de la même manière.. ses gens la se doivent
d'apprendre de leurs erreurs, de comprendre que quoi qu'il arrive, il y a des
choses à ne pas faire. Et bien que la prison ne soit pas la solution pour
tout les détenus, elle l'est pour certains.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 02:04 am Sujet du message:
Citation: | Un
pète dans la société ? Pas forcément ! Je pense au crime passionnelle par
exemple, ou au vol a l'arrache commis par des gens qui ne manque de rien mais
qui recherche simplement la facilité pour obtenir de l'argent
etc... |
Et bien tu vois je ne pense pas. Lorsqu'un gamin se montre effronté, on
blâme son éducation, pour moi, nous sommes encore tous des enfants immatures
(SURTOUT TOI ! ^^). Un crime passionnel
est commis par quelqu'un qui n'a jamais appris à s'aimer; nous vivons dans
une société où l'amour propre est associée à l'égoïsme et au
narcissisme; je ne dis pas que c'est bien et qu'il faut faire comme si de rien
était puisque "de toute façon ce n'est pas de ça faute, c'est un enfant",
mais plutôt que...enfin que autre chose qu'une tarte dans la gueule et on
continue dans notre lancer, à former de potentiels "tueurs passionnels".
Mais peut-être que je me trompe et que certain sont intrinsèquement
"mauvais".
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Skylia
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 02:24 am Sujet du message:
Mouais ..! Mais, dans ce cas, il faudrait remonté beaucoup plus loin pour
empêcher les criminelle de fleurir.. ce qui relève quand même de
l'impossible ! Donc la prison reste une bonne alternative, on va dire que,
pour les non criminelle c'est viable.
[Pourquoi surtout moi ?! Rhoo]
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Duckydoc
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 13:46 pm Sujet du message:
La prison est en effet un lieu de "stockage" de gens qui ont commis des
crimes, au sens large du terme, protégeant la Société de ces malfaiteurs
mais qui est sensée, je dis bien sensée, permettre au criminel de
réfléchir sur ses actes dans le but qu'il comprenne et ne récidive pas.
Cependant, il me semble que peu de programme en milieu carcéral existe pour
que le prisonnier bénéficie de ce temps passé en prison.
Une de mes connaissances dit souvent que la prison est la meilleure école de
la criminalité.
Notre Société pêche peut être par son manque d'investissement envers
l'être humain, par son absence de capacité à donner une réelle deuxième
chance à quelqu'un. Et je ne parle pas uniquement de l'Etat.
Quelqu'un connait il un de ces programmes?
Avez vous des statistiques, par exemple, permettant d'établir que x% de
prisonniers de tel niveau récidive ou non? Avec programme de réinsertion ou
non?
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Fromthesouth
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 15:08 pm Sujet du message:
Idée très lumineuse oui. Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes
trouvent anormal que ca soit proposé à des prisonniers écopant de lourdes.
D'autant qu'en pédalant 8h par jours, il faudrait 54 ans pour gagner 6 ans...
Et en pédalant 4h par jours, il faudrait 36 ans pour en gagner 2... Donc
c'est pas non plus des réductions de peine de fous. Et à côté de ca on a
une énergie propre, économique et écologique. Alors j'trouve ca très
intéressant pour la société. Et moyennement intéressant pour les
détenus...
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Duckydoc
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 15:44 pm Sujet du message:
Pour les détenus, ils pédalent pour eux (reduction de peine) et si ils
prennent conscience d'une action positive, pour autrui, c'est aussi un plus
pour eux.
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Fromthesouth
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 15:59 pm Sujet du message:
Je viens quand même d'expliquer que la réduction de peine est très
illusoire hein...
Donc le seul vrai avantage quantifiable et significatif, c'est la production
d'électricité.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 16:33 pm Sujet du message:
N'empêche, ça fait un peu retour à l'esclavage x)
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Fromthesouth
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 17:00 pm Sujet du message:
Ouais mais vu qu'ils font quand même de l'exercice physique, autant relier
une dynamo à leurs vélo. On les force pas en plus, au contraire, on
récompense leurs efforts. Alors j'trouve pas que ça fasse réellement
esclavage. Si ce n'est que l'image peut rappeler les galériens.
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 17:18 pm Sujet du message:
FromTheSouth a
écrit: | On les force pas en
plus |
Ah oui, j'oubliais ça.
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Duckydoc
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Posté le: Jeu Juil 12, 2012 20:56 pm Sujet du message:
La réduction de peine peut être considérée comme ridicule depuis notre
confortable vie libre. Libre de se lever, de manger, de sortir, de voir nos
proches lorsque nous l'avons décidé.
A quoi pense un détenu, incarcéré dans une pièce de quelques mètres
carrés avec 4 ou 5 camarades de chambrée, chiottes comprises?
A quoi pense un détenu lorsque chaque jour, il doit être obéissant à la
structure carcérale qui lui quand manger, quand se lever, quand prendre sa
douche, quand sortir dans la cour intérieure et voir le soleil, quand il a la
possibilité d'aller à la bibliothèque ou salle de gym ( si ça existe),
quand il pourra voir les siens, combien de temps il peut les voir,etc? Et là,
je n'évoque même pas les relations inter humaines entres
surveillants/détenu et détenu/détenu.
Personnellement, je dirais qu'il pense à sortir au plus tôt de ce trou à
rat.
Cette formule peut lui donner l'illusion relative, pour les courtes peines, de
sortir plus vite mais aussi, de le séparer de la "meute", de lui donner une
activité au même titre qu'un salarié d'une entreprise, le faire sortir de
son "loft" quelques heures par jour, ça peut valoriser l'être humain qui
existe encore en lui,etc.
Alors certes, ces considération ne sont pas quantifiables mais pour celui qui
en bénéficie, dans ce milieu très particulier, c'est inestimable.
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Pixelle
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Posté le: Sam Juil 14, 2012 15:16 pm Sujet du message:
FromTheSouth a
écrit: | Idée très lumineuse
oui. Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes trouvent anormal que ca
soit proposé à des prisonniers écopant de lourdes. D'autant qu'en pédalant
8h par jours, il faudrait 54 ans pour gagner 6 ans... Et en pédalant 4h par
jours, il faudrait 36 ans pour en gagner 2... Donc c'est pas non plus des
réductions de peine de fous. Et à côté de ca on a une énergie propre,
économique et écologique. Alors j'trouve ca très intéressant pour la
société. Et moyennement intéressant pour les
détenus... |
C'est aussi ce que je me suis dis.
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Tommy Angello
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Posté le: Dim Juil 15, 2012 15:03 pm Sujet du message:
Ce qu'il faut, c'est planifier entièrement le système pénal avec pour
objectif de réduire le nombre de crime, plutôt que de se dire que si on fout
suffisamment de violents au trou il n'y aura plus de violence.
Que le prisonnier ne soit pas coincé dans une situation totalement passive
est une bonne chose. Les kilojoules créés ne valent rien mais la libération
prématurée des place fait faire une vraie économie.
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