L'éducation


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Fromthesouth
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 11:33 am    Sujet du message:
Alors je dirais ce que nous avons les moyens et ce que nous choisissons d'en faire. Il y a le vouloir et le pouvoir, mais on s'eloigne un peu ^^
La Bête
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 12:08 pm    Sujet du message:
il y a les cartes qu'on nous distribue, et ensuite le jeu qu'on décide de jouer avec.
et on n'a pas toujours les cartes idéales.
louiserie
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 20:42 pm    Sujet du message:
MarieCecile81 a écrit:
Lenina a écrit:
Je dirais plutôt "ce que nous avons les moyens d'en faire", perso.


Si ti a pa les moyens... pa di chocolat Smile

Plus serieusement, je rejoins aussi ton petit rajout, il est effectivement judicieux d utiliser a bonne escient son education ! Pour certain qui ont eu de la chance, elle permet une bonne adaptation dans tous "les milieux"!


Ah oui je suis très d'accord. C'est très précieux. Car, avec ça, on s'en sort toujours.
Euphorie
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 21:04 pm    Sujet du message: Re: L'éducation
FromTheSouth a écrit:
Suite à la discussion sur la stagnation, j'aurais aimé continuer un peu sur l'éducation en posant quelques questions.

Selon vous, de qui avez vous tiré votre éducation ?



Est ce que 2 personnes ayant reçu strictement la même éducation parentale seront semblables à l'âge adulte ?


1- J'ai tiré mon éducation de mes parents pour ce qui est principe de base d'un individu qui agit bien en société.
Mais mes parents m'ont plus transmis leur idéologie de la vie et certains traits physiques ^^ et de caractère.
De mes interactions avec le monde, à force d'interagir avec les choses et les gens ont apprend les valeurs, les principes, les moeurs, le tact...


2- Non, car c'est impossible que deux personnes aient reçus la même éducation, car même si les parents diffusent la même éducation à leurs enfants, les enfants étant différents assimilent différemment ce qu'ils entendent, ils ne placent pas les choses avec le même ordre de priorité.
Une éducation religieuse pourra s'avérer convenir à un enfant et pas à son frère ou sa soeur qui deviendra athée et verra la vie différemment.
louiserie
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 21:29 pm    Sujet du message: Re: L'éducation
Euphorie a écrit:
FromTheSouth a écrit:
Suite à la discussion sur la stagnation, j'aurais aimé continuer un peu sur l'éducation en posant quelques questions.

Selon vous, de qui avez vous tiré votre éducation ?



Est ce que 2 personnes ayant reçu strictement la même éducation parentale seront semblables à l'âge adulte ?


1- J'ai tiré mon éducation de mes parents pour ce qui est principe de base d'un individu qui agit bien en société.
Mais mes parents m'ont plus transmis leur idéologie de la vie et certains traits physiques ^^ et de caractère.
De mes interactions avec le monde, à force d'interagir avec les choses et les gens ont apprend les valeurs, les principes, les moeurs, le tact...


Pour rebondir sur cette remarque, je crois qu'on peut distinguer 2 choses dans l'éducation :
- Les règles énoncées et répétées par les parents : il ne faut pas manger avec les doigts, il faut dire bonjour, il faut se laver les dents, ... on a tous eu droit plus ou moins à la même chose.
- Et, au delà des paroles et des règles, il y a l'observation de la vie des parents par l'enfant puis l'adolescent qui marque profondément l'individu, et c'est sans doute là que le marquage social social d'un individu s'opère.


Dernière édition par louiserie le Mar Fév 07, 2012 21:51 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 21:42 pm    Sujet du message:
Discussion très intéressante, beaucoup de choses vraies, je me retrouve dans à peu près tout ce que vous avez cité.

J'ajouterai que j'ai été élevée avec ma petite sœur comme si nous étions jumelles puisque nous n'avons que très peu d'écart d'âge. Ayant donc reçu la même éducation quasi simultanément, aujourd'hui nous ne nous ressemblons pourtant pas au niveau du caractère. Ah mince, je confonds caractère et éducation à priori..
PacGirl
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Message Posté le: Mar Fév 07, 2012 21:52 pm    Sujet du message:
Ne peut-on pas faire un rapprochement aujourd'hui entre éducation et socialisation?
Framboisina
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 00:10 am    Sujet du message:
PacGirl a écrit:
Ne peut-on pas faire un rapprochement aujourd'hui entre éducation et socialisation?


Si il y a la socialisation de l'enfant qui est en étroit rapport avec l'école, le collège et le lycée. Cette éducation parallèle.
PacGirl
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 00:35 am    Sujet du message:
Et socialisation familiale.
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 00:42 am    Sujet du message:
PacGirl a écrit:
Et socialisation familiale.


Oui, en plus.
Pour y voir plus clair : http://www.yrub.com/psycho/psyenfsocialisation.htm
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 00:54 am    Sujet du message:
Je me suis toujours douté que les psychologues étaient des tordus.
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 00:55 am    Sujet du message:
Sweetie Des Arts a écrit:
Je me suis toujours douté que les psychologues étaient des tordus.


avec un bon salaire !
Pixelle
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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 01:16 am    Sujet du message: Re: L'éducation
FromTheSouth a écrit:
Selon vous, de qui avez vous tiré votre éducation ?

Je vais répéter ce que tout le monde a déjà dit : ma famille. Proche et éloignée.
Mes parents m'ont bien évidemment transmis leurs valeurs, m'ont appris ce qui se faisait et ce qui ne se faisait pas, etc. Toute ma famille paternelle, que je voyais beaucoup étant petite, m'a certainement transmis certaines valeurs que mes parents ne m'ont pas transmis (la tout de suite, je n'ai pas d'exemples). Après, comme certains l'ont dit, les profs tentent aussi de nous éduquer dans une certaine mesure, je ne sais pas si j'ai tiré quelconque éducation de leur part.
Et c'est sûr que la vie et ses épreuves nous éduquent d'une certaine façon.


FromTheSouth a écrit:
Est ce que 2 personnes ayant reçu strictement la même éducation parentale seront semblables à l'âge adulte ?

J'en doute. Même si deux personnes reçoivent la même éducation, les obstacles qu'elles auront à franchir vont définir leur caractère et donc les rendre différentes.
Cependant, étant membre d'une famille nombreuse et ayant reçu une éducation semblable mais pas identique, à celle de mes frangins, je pense que chacun de nous va véhiculer des valeurs communes que nous auront transmis nos parents, ce qui nous rendra plus ou moins semblables. Enfin, c'est un terme à nuancer.
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012




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Message Posté le: Mer Fév 08, 2012 21:09 pm    Sujet du message:
Évidemment mes parents, ma famille proche.
Mais très sincèrement, ce que j'ai lu, vu, entendu, en termes de culture et de société, m'a également énormément marquée et, quelque part, éduquée. Je ne serais pas la même personne si je n'avais pas profondément adoré Belle du Seigneur, Madonna ou même Lynch. Si je n'avais pas lu De Beauvoir et Camille Paglia.
Souki
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Message Posté le: Jeu Fév 09, 2012 00:20 am    Sujet du message: Re: L'éducation
Citation:
Selon vous, de qui avez vous tiré votre éducation ?


Mes parents ont creusé les sillons que d’autres ont abreuvés. Ce qui pousse est un mélange de :
Arrow l’influence parentale,
Arrow certaines rencontres (assez peu d’entre elles mais très, très formatrices),
Arrow le milieu scolaire, notamment mon prof d’histoire-géo de terminale,
Arrow mes lectures,
Arrow ma curiosité.

Citation:
Est ce que 2 personnes ayant reçu strictement la même éducation parentale seront semblables à l'âge adulte ?


Je partage les doutes émis quant à la possibilité de ce cas de figure. Cela dit, je crois au libre-arbitre et donc pour moi, deux personnes ayant reçu strictement la même éducation peuvent différer énormément. Par contre, il me semble qu’on se positionne sur un axe commun, lui donné par le contexte familial. Dans ma famille par exemple, il y a eu beaucoup d’exigences religieuses. Nous avons tous fait des choix différents mais sur l’axe religieux, chacun dépend plus ou moins de l’éducation, acceptée ou refusée. Bref, il y a deux camps.
chiron
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 00:38 am    Sujet du message: Re: L'éducation
Sur le fond, je ferais la même réponse que Plasma en ajoutant toutefois et en premier:
- mes foyers d'amis
- mes activités (mes amis provenant d'actuelles ou d'anciennes activités)
- ma femme et sa famille

FromTheSouth a écrit:

Selon vous, de qui avez vous tiré votre éducation ?


Je crois la question peu ouverte et critiquable. "Tire-t-on" vraiment ? Le choix conscient n'est-il pas très limité entre le "fais-ce-que-ta-mère-t'as-dit-de-faire" et le "fais-le contraire-de-ce-que-ta-mère-t'as-dit-de-faire". Pour les plus adultes et plus philosophes "fais-ou-ne-fais-pas-ce-que-ta-mère-t'as-dit-de-faire-ou-pas-faire-malgré-le -fait-qu'elle-te-l'aie-dit".
Oui, mais si elle avait dit autre chose?
Shocked Very Happy

Par exemple, j'ai connu des familles ou l'univers de choix était entre une école d'ingénieur et une école de commerce. A l'extrême limite, on y supportait un artiste... avec une période probatoire et à condition qu'il soit vraiment excellent à l'issue de cette période.
J'ai connu d'autres familles où quand je disais que j'avais un examen, on prenait l'air sérieux et on me demandait: "mais pourquoi tu es malade?", où encore lorsque je disais que je faisais un DEUG (Bac+1), on me disait:" c'est bien mais après, pense à faire un bon BEP".
Quels sont les choix dans ces univers familiaux? Ils sont aussi clos l'un que l'autre et produisent des individus très représentatifs qui reproduiront ces univers. Je dirais même que les enfants qui font un BEP sont bien plus épanouis et souriants que ceux qui font des études supérieures, moins seuls et plus francs.

Les amis, les activités et les milieux de formation n'arrivent qu'à partir de cinq ans et prendront vraiment une influence culturelle qu'à partir de 9-12 ans car sont avant cela sous le patronage des parents.
Par contre d'ici là, tout individu est façonné (en quelque sorte formatté) par sa famille et ne conçoit les autres familles que comme une projection de la sienne. Nos sens sont déjà entraînés ou atténués à cinq ans, nos goûts en matière d'activité préférées sont déjà présents (danse? musique? peinture? goût? odorat? natation? jeux? aime les histoires? tourné vers les autres?)

De même qu'on n'a pas la possibilité de choisir une langue maternelle, on n'a pas la possibilité de choisir la place du père ou de la mère ou du frère aîné ou de la soeur cadette: elle nous est imposée et dans plus de 90% des cas, on ne s'interrogera même pas durant toute notre vie de l'origine de nos positionnements qu'on reproduira mécaniquement.
Du fait de l'époque moderne où on voyage, on peut se marier avec une personne de culture différente ce qui permet cette comparaison. Mais bien souvent, nos conjoints, nos amis sont de notre univers que nous reproduisons autour de nous (car sinon on les perd par incompréhension d'une action prise comme une injure d'un des côtés), de manière à rester dans un monde qui a un sens: le nôtre!

Alors certes les actualités, les nouvelles et les phénomènes historiques sont alors peu compréhensibles. Mais comme la plupart des médias propagent surtout des faits divers glauques et des poncifs pour débiles, on reste dans son "entre soi".
Sauf que l'aventure ethnologique dans une grande ville commence sur le pallier d'en face ! Ou sur le web d'ailleurs !

Bon c'est quand qu'on relance une rubrique philo digne de ce nom?
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Ven Fév 10, 2012 01:24 am    Sujet du message:
Aux anges

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